Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE
Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

autobus 923 do Pilczyc
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> WILKSZYN
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lukask7
starszy użytkownik
starszy użytkownik



Dołączył: 03 Paź 2012
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:03, 22 Cze 2014    Temat postu:

Popieram,należy zrobić z tym porządek. Teraz rodzice nie płacą za bilety,wolą dać zarobić kierowcy.A kiedyś ich dzieci nie będą miały czym jeździć do szkoły,bo zabiorą nam autobus.Sami kopiemy sobie dołki...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cincincin
użytkownik
użytkownik



Dołączył: 04 Cze 2013
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:49, 22 Cze 2014    Temat postu:

lukask7 napisał:
Popieram,należy zrobić z tym porządek.


A może by tak jakieś tajemnicze nagranie? ostatnio są w modzie hahaha:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
askend
wyjadacz
wyjadacz



Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:55, 23 Cze 2014    Temat postu:

Sevibus S.A. W odpowiedzi na zamieszczonego posta informujemy, iż:
1) Przewozy na liniach miejskich: 117, 123, 137, 138 oraz w komunikacji międzygminnej: 917, 923 i 937 prowadzi konsorcjum firm: Sevibus S.A. i DLA Sp. z o.o.
W związku z powyższym prosimy o wskazanie którego przewoźnika (dzień, godzina kursu, linia lub numer autobusu) dotyczy zacytowany przypadek.
2) Przewozy wykonywane są przez Konsorcjum na zlecenie Gminy Wrocław oraz Gminy Miękinia.
3) Zgodnie z zapisami umowy, jedynie Zleceniodawca przewozów może dokonać zmiany rozkładów jazdy. Dotyczy to zarówno godzin odjazdów poszczególnych kursów, trasy przebiegu oraz wielkości autobusów wykonujących przewozy. Dlatego też nieprawdą jest, że to przewoźnik nie widzi powodów zwiększenia częstotliwości kursowania autobusów. Tym bardziej, argument o niewystarczającej ilości pasażerów jako główny powód powyższego...
4) Zgodnie z regulaminem przewozów, to pasażer odpowiada za ewentualny brak biletu, w związku z powyższym nie pobieranie biletu zgodnego z taryfą opłat, naraża pasażera na konsekwencje finansowe związane z nałożeniem przez kontrolerów "mandatów" w przypadku ujawnienia przejazdu bez ważnego biletu.
5) Kontrole biletowe na wszystkich liniach prowadzą kontrolerzy, będący pracownikami MPK Sp. z o.o., w związku z powyższym wszelkie nieprawidłowości związane z kontrolą biletową należy kierować do spółki MPK.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
monika.szymanowska
starszy użytkownik
starszy użytkownik



Dołączył: 09 Lis 2010
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:43, 23 Cze 2014    Temat postu:

Cytat:
Jak rozumiem firma obsługująca linię 923 świadczy usługi dla mieszkańców Gminy, usługi które są dotowane przez Gminę i Gmina może wymagać lojalności.

Czyżby w Gminie łatwiej było stwierdzić że nie damy 500 tys zł na drogę niż egzekwować uczciwość kierowcy ?


To nie Gmina zatrudnia kierowców linii 923 i to nie Gmina ich kontroluje. Wielokrotnie po takich sygnałach jest wysyłane pismo do przewoźnika z opisem sytuacji i prośbą o wzmożenie kontroli przez kontrolerów zatrudnianych przez MPK Wrocław. Niestety tak jak forumowicze piszą, jakimś dziwnym trafem kierowca wie, kiedy jest kontrola i tego dnia fantastycznie sprzedaje bilety. Po każdej kontroli przewoźnik utrzymuje swoje stanowisko, iż są to sytuacje marginalne, że kierowca nie sprzeda biletu i koło się zamyka.
Pracownicy urzędu Gminy nie mogą przeprowadzać kontroli na własną rękę, a tym bardziej wyciągać konsekwencji po zaistniałych incydentach.
Władze mają związane ręce, a społeczeństwo tylko wymaga, ale niestety nie od siebie- w końcu to NASI mieszkańcy podróżują tym autobusem za symboliczne 2zł.
A regulamin, mówi wyraźnie jak zauważył askend:
4) Zgodnie z regulaminem przewozów, to pasażer odpowiada za ewentualny brak biletu, w związku z powyższym nie pobieranie biletu zgodnego z taryfą opłat, naraża pasażera na konsekwencje finansowe związane z nałożeniem przez kontrolerów "mandatów" w przypadku ujawnienia przejazdu bez ważnego biletu.

Cytat:
Zgodnie z zapisami umowy, jedynie Zleceniodawca przewozów może dokonać zmiany rozkładów jazdy. Dotyczy to zarówno godzin odjazdów poszczególnych kursów, trasy przebiegu oraz wielkości autobusów wykonujących przewozy. Dlatego też nieprawdą jest, że to przewoźnik nie widzi powodów zwiększenia częstotliwości kursowania autobusów. Tym bardziej, argument o niewystarczającej ilości pasażerów jako główny powód powyższego...


Oczywiście firma nie widzi przeciwskazań, ale nie dokłada również nic od siebie- koszty np. większej liczby km, autobusów i kierowców musi pokryć Gmina Miękinia czyli MY.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez monika.szymanowska dnia Pon 18:47, 23 Cze 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bartek_j
stały bywalec
stały bywalec



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:17, 23 Cze 2014    Temat postu:

Jakiś czas temu, jak jeszcze DLA obsługiwało tą linię, miałem bardzo podobną sytuację. Z tym, że bilet który dostałem był nieważny bo miał datę sprzed kilku dni. Dopiero interwencja słowna "Szanowny panie, obawiam się się że zaszłą pomyłka i dostałem niewłaściwy bilet" Wink spowodowała że wielce oburzony brakiem chęci współpracy z mojej strony Pan Kierowca wydrukował mi bilet właściwy.
Zadzwoniłem nawet do DLA próbując wyjasnić sprawę, ale sprawiali wrażenie niezbyt zainteresowanych.

A może mały sondaż wśród miekszańców gminy: kto woli jeździć do Pilczyc przy stadionie zamiast do Leśnicy ? I może jeszcze udało by się wywalczyć kursy nocne, np raz na godzinę czy półtorej ? Nawet za podwójną stawke Wink

Aha, i jeszcze jedno: kto jest uprawniony do prowadzenia kontroli biletów w na tej linii i kto ewentualnie ją wykonuje ? Gmina która faktycznie za autobus płaci czy może Servibus ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
adam.forumowicz
nowicjusz
nowicjusz



Dołączył: 23 Cze 2014
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:16, 24 Cze 2014    Temat postu:

bartek_j napisał:
A może mały sondaż wśród miekszańców gminy: kto woli jeździć do Pilczyc przy stadionie zamiast do Leśnicy ? I może jeszcze udało by się wywalczyć kursy nocne, np raz na godzinę czy półtorej ? Nawet za podwójną stawke Wink

Obawiam się, iż to nie jest takie proste.
Polityka transportowa miasta Wrocław ma taką tendencję, by linie zjeżdżające się do Wrocławia obsługiwały najbliższe pętle graniczne.
Poza tym, osobiście nie wyobrażam sobie autobusów tkwiących w korkach na ul. Kosmonautów i dublujących kilometry tramwaju, jadącego wydzielonym torowiskiem...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bara
nowicjusz
nowicjusz



Dołączył: 05 Sty 2011
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WILKSZYN
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 18:00, 24 Cze 2014    Temat postu:

Przystanek-pętla Leśnica dnia 24-06-2014 godz.10-05.Kupuję bilet normalny do Wilkszyna.Kierowca kasuje 3,60 a ja czekam na bilet,po zło wrogim spojrzeniu otrzymuję bilet ale nie wydrukowany przy mnie z kasy fiskalnej tylko z bocznej szufladki.Dojeżdżam do domu zakładam okulary i czytam że jechałam z Marszowic do Leśnicy o godz.9-37 koszt biletu 3,oo Następny patent kierowców Sevibusa! Natychmiast udałam się do Pani Sołtys podając numer autobusu i przekazując trefny bilet celem wyjaśnienia zaistniałej sytuacji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
adam.forumowicz
nowicjusz
nowicjusz



Dołączył: 23 Cze 2014
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:18, 24 Cze 2014    Temat postu:

bara napisał:
Przystanek-pętla Leśnica dnia 24-06-2014 godz.10-05.Kupuję bilet normalny do Wilkszyna.Kierowca kasuje 3,60 a ja czekam na bilet,po zło wrogim spojrzeniu otrzymuję bilet ale nie wydrukowany przy mnie z kasy fiskalnej tylko z bocznej szufladki.Dojeżdżam do domu zakładam okulary i czytam że jechałam z Marszowic do Leśnicy o godz.9-37 koszt biletu 3,oo Następny patent kierowców Sevibusa! Natychmiast udałam się do Pani Sołtys podając numer autobusu i przekazując trefny bilet celem wyjaśnienia zaistniałej sytuacji.

To ja zapytam dlaczego Pani wzięłą ten bilet??
Czy w sklepie bierze Pani paragon wydrukowany wcześniej, czy zawsze ten drukowany w trakcie zakupów? Jaki to numer autobusu? Na FB stronie Wilkszyna jest oświadczenie Sevibus S.A. w którym informują, że razem z nimi linie obsługuje firma DLA. Może warto na tym forum piętnować kierowców - złodziei podając numer autobusu, datę i godzinę feralnego kursu?
A najlepiej od razu napisać lub zadzwonić do przewoźnika składając oficjalną skargę!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
askend
wyjadacz
wyjadacz



Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:45, 24 Cze 2014    Temat postu:

Dane z biletu; 20.06.2014, Kurs nr 2369/ szyfr 41AD Numer boczny Lin.12 numer kontrolny 1741703325604 i dalej - Płacąc za przejazd żądaj biletu. Sevibus S.A. NIP 895-19-09-151
- Sevibus twierdzi ze to nie on był operatorem tego kursu, więc kto? Confused


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez askend dnia Wto 18:50, 24 Cze 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bara
nowicjusz
nowicjusz



Dołączył: 05 Sty 2011
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WILKSZYN
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 19:42, 24 Cze 2014    Temat postu:

Jak już pisałam przekazałam bilet oraz podałam numer autobusu oraz datę i godzinę kursu Pani Sołtys czyli do przedstawiciela Gminy celem zgłoszenia do przewoznika skargi.Biorąc bilet nawet nie pomyślałam o spojrzeniu na dane zawarte w tym bilecie.To ja właśnie piętnuję nieuczciwych kierowców informując o zaistniałych oszustwach kierowców.Nauczona dzisiejszym przykładem bacznie będę przyglądać się otrzymanemu biletowi

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
adam.forumowicz
nowicjusz
nowicjusz



Dołączył: 23 Cze 2014
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:01, 24 Cze 2014    Temat postu:

askend napisał:
Dane z biletu; 20.06.2014, Kurs nr 2369/ szyfr 41AD Numer boczny Lin.12 numer kontrolny 1741703325604 i dalej - Płacąc za przejazd żądaj biletu. Sevibus S.A. NIP 895-19-09-151
- Sevibus twierdzi ze to nie on był operatorem tego kursu, więc kto? Confused

Skoro nie oni , to może DLA. Obie firmy jeżdżą na linii 923...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
askend
wyjadacz
wyjadacz



Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:09, 24 Cze 2014    Temat postu:

adam.forumowicz napisał:
askend napisał:
Dane z biletu; 20.06.2014, Kurs nr 2369/ szyfr 41AD Numer boczny Lin.12 numer kontrolny 1741703325604 i dalej - Płacąc za przejazd żądaj biletu. Sevibus S.A. NIP 895-19-09-151
- Sevibus twierdzi ze to nie on był operatorem tego kursu, więc kto? Confused

Skoro nie oni , to może DLA. Obie firmy jeżdżą na linii 923...


Ok, teraz łapie, trochę mi to zajęło!
Jeśli na bilecie jest napisane Sevibus S.A to znaczy że operatorem jest DLA.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
adam.forumowicz
nowicjusz
nowicjusz



Dołączył: 23 Cze 2014
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:45, 24 Cze 2014    Temat postu:

askend napisał:
Ok, teraz łapie, trochę mi to zajęło!
Jeśli na bilecie jest napisane Sevibus S.A to znaczy że operatorem jest DLA.

Wystarczy troszkę poszperać w internecie...
Dokumentacja przetargowa: [link widoczny dla zalogowanych]
A szczególnie to: [link widoczny dla zalogowanych] a wszystko stanie się jasne...
Przewozy świadczy Konsorcjum (dwie osobne spółki, które złożyły wspólną ofertę). Zgodnie z polskimi przepisami, twór taki może reprezentować jedna ze spółek, będąca liderem. To on w imieniu obu spółek reprezentuje Konsorcjum przed Zamawiającym.

Nie znam przepisów skarbowych (fiskalnych) ale skoro na bilecie jest napisane "Sevibus S.A. i podane są dane tej spółki i jej NIP, potwierdza to tylko fakt, iż Sevibus jest stroną reprezentującą.

Zauważ, iż na liniach 917, 923, 937 i tych miejskich 117, 123, 137 i 138 można spotkać autobusy oklejone logiem raz "Sevibus" innym razem "DLA". Zwróć uwagę również na oznaczenia (numer naklejony na burcie) - raz jest 3-cyfrowy, innym razem 4-cyfrowy. Autobusy Sevibus dodatkowo są bardzo charakterystyczne - biało/ żarówiaste Wink czym chwalą się na swojej stronie [link widoczny dla zalogowanych]

monika.szymanowska napisał:

To nie Gmina zatrudnia kierowców linii 923 i to nie Gmina ich kontroluje.

Ale Gmina zleca i płaci za przewozy, więc ma prawo dokonać kontroli!
monika.szymanowska napisał:
Wielokrotnie po takich sygnałach jest wysyłane pismo do przewoźnika z opisem sytuacji i prośbą o wzmożenie kontroli przez kontrolerów zatrudnianych przez MPK Wrocław. Niestety tak jak forumowicze piszą, jakimś dziwnym trafem kierowca wie, kiedy jest kontrola i tego dnia fantastycznie sprzedaje bilety.

Jeśli tak jest, to bardzo źle świadczy o kontrolerach MPK...
monika.szymanowska napisał:
Pracownicy urzędu Gminy nie mogą przeprowadzać kontroli na własną rękę, a tym bardziej wyciągać konsekwencji po zaistniałych incydentach.

Nie ma Pani racji... Polecam lekturę [link widoczny dla zalogowanych], szczególnie zapisy § 3 ust. 20
Całość dokumentacji przetargowej dostępna jest [link widoczny dla zalogowanych]
monika.szymanowska napisał:
Władze mają związane ręce, a społeczeństwo tylko wymaga, ale niestety nie od siebie- w końcu to NASI mieszkańcy podróżują tym autobusem za symboliczne 2zł.

Niestety gorzka prawda... Zacznijmy od siebie. Gdyby każdy rzetelnie płacił za przejazd i wymagał biletu, problemu by nie było. A tak KAŻDY kto rzuca kierowcy 1-2 zł i nie bierze biletu - OKRADA Gminę, więc na równi ze złodziejem-kierowcą uczestniczy w tym procederze!
monika.szymanowska napisał:
Oczywiście firma nie widzi przeciwskazań, ale nie dokłada również nic od siebie- koszty np. większej liczby km, autobusów i kierowców musi pokryć Gmina Miękinia czyli MY.

Niestety tak skonstruowane są Zamówienia Publiczne. Polecam lekturę ustawy Prawo Zamówień Publicznych...
Jak Pani to sobie wyobraża? Ktoś składa ofertę w przetargu na konkretną stawkę, w którą wkalkulował wszystkie koszty w oparciu o wymagania Zamawiającego, a później co - ma mieć gest?
Ciekawe podejście Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez adam.forumowicz dnia Wto 22:49, 24 Cze 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kafed
początkujący
początkujący



Dołączył: 09 Lut 2014
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 20:21, 10 Lip 2014    Temat postu:

to samo dzieje się w 937 nikt nie kupuje biletów a potem płaczemy, że nie ma czym jeździć. Dlaczego gmina nie może dogadać się z Wrocławiem i przedłużyć linię 137 do Brzeziny? to raptem max 3 km dalej a z 937 jest tragedia, w weekendy nie ma czym się dostać na nowe osiedla. Do kogo zwrócić się o zwiększenie częstotliwości autobusów? Płacimy takie same podatki jak we Wrocławiu, a jakość uslug transportowych jest mizerna.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MJJB
nowicjusz
nowicjusz



Dołączył: 12 Lip 2014
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gmina Miękinia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:29, 12 Lip 2014    Temat postu:

monika.szymanowska napisał:
Cytat:
Zawsze się zastanawiałem dlaczego autobus 923 jeździ tak rzadko.
Przewoźnik (sevibus) nie widzi powodu aby zwiększyć częstotliwość kursowania autobusu (liczba pasażerów jest niewystarczająca)


Pragnę zauważyć, że Gmina Miękinia dopłaca do utrzymania linii 923 prawie 500 000zł rocznie - można by było za to wyasfaltować porządnie jedną z ulic np. w Wilkszynie. Obecne władze wiedzą jak bardzo autobus miejski jest przydatny dla mieszkańców, ale niewiadomo jak długo linia będzie utrzymana ze względu na nierentowność. I wtedy będziemy mogli podziękować sami sobie, że zamiast uczciwie kupić bilet , nabijamy kieszenie kierowców autobusu, okradając gminny budżet.


Cytat:
Czy ktoś zna temat i może mi wyjasnić dlaczego 923 nie jezdzi do Pilczyc?


I nawiązując do powyższego autobus nie jeżdzi do Pilczyc i trasa nie zostanie wydłużona dopóki nie będzie większej sprzedaży biletów.


"Ale piszę Pani masło maślane". Z przykrością patrzę na Pani post i zachodzę w głowę, kto Panią wybrał na radną, skoro nie ma Pani pojęcia o funkcjonowaniu życia społecznego?
Jeżeli myśli Pani, że lepszy jest remont ulicy niż kursy autobusów to gruuuubo się Pani myli. Jak Gmina ma się rozwijać, skoro ludność nie będzie miała dojazdu do miasta, idąc dalej nie będzie miała pracy, uczniowie do szkół itd. przez brak dojazdu?
Pani jeździ samochodem, więc ewidentnie myśli Pani tylko o sobie. Jestem ciekaw jak Pani dziecko, kiedy dorośnie do wieku szkolnego będzie dojeżdżać do szkoły w mieście. Wątpię, aby Pani cały cykl edukacyjny kursowała pod szkołę i z powrotem dwa razy dziennie. Osobiście też jeżdżę samochodem, ale potrafię zrozumieć inne osoby, które muszą codziennie jeździć autobusem.
Żeby zrozumieć potrzeby gminy trzeba tu kilka lat mieszkać.
Radny nie powinien patrzeć tylko na czubek swojego nosa.

Ludzie zawsze będą szukać tańszej alternatywy dojazdu, dlatego płacą te 2 zł kierowcy. Od zarządzania są instytucję, które powinny panować nad tym całym zamieszaniem.
Dzięki Panu Bilińskiemu te autobusy w ogóle jeżdżą. Odkąd ten Pan nie pracuje w Urzędzie Gminy nikomu nie zależy na kursach autobusów i dzięki temu jest ich coraz mniej.

Dopłata 500 000 zł rocznie jest to budżet na cała gminę, nie tylko na Wilkszyn(dla informacji mieszkańców). Zamiast finansować co roku Festiwal Lata w Miękini można by było przeznaczyć te pieniądze na rozwój gminy np. lepszą komunikację podmiejską. Nawet na taki Festiwal nie ma dojazdu. Idąc dalej do Urzędu Gminy też nie ma żadnego połączenia. Jak mają dostać się osoby bez samochodu do urzędu?
Linia autobusowa została zmieniona przez remont pętli autobusowej w Pilczycach. Remont już parę ładnych lat skończył się, a linia nie została przywrócona do poprzedniego stanu. Osobiście uważam, że z Leśnicy też jest dużo połączeń do miasta, więc linia może zostać w obecnym stanie. Tylko jedna mała uwaga. Kurs do Pilczyc był dużo dłuższy niż do Leśnicy, więc koszty są teraz niższe. Przez to można by było dodać kurs.

Myślę, że napisałem wystarczająco dużo w danym temacie, chociaż można by było jeszcze długo się rozpisywać.
Nie chciałem Pani urazić, tylko zabolał mnie napisany przez Panią post. Myślę, że wyciągnie Pani z tego pozytywne wnioski.
Pozdrawiam!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> WILKSZYN Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin