|
MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jarek
zasłużony VIP
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 19:11, 03 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Jerzyk napisał: | jarek napisał: | bo w sołectwie z którego się wywodzę Pani sołtys i RS
nie są entuzjastycznie nastawieni do FS. |
A mógłbyś doprecyzować powyższe zdanie.
Czy Sołtys i RS Pisarzowic, są raczej za powstaniem funduszu sołeckiego, czy raczej są przeciw ? |
obojętny stosunek do FS
brak euforii
brak zainteresowania.
radzenie sobie z obecnym sposobem
dofinansowania wsi.
itp.
co tu doprecyzowywać?
Cytat: | Widzi Pan Panie Jarku - ja wcześniej napisałem, że to nie dla Sołtysa, czy Rady Sołeckiej, tylko dla mieszkańców sołectw... To że jakiś sołtys nie che, to nie jest argument. |
a kto miałby się zająć ?
pan?
jakoś Ja razem z Panią sołtys i RS
co roku piszemy wniosek z
priorytetowymi zadaniami w Pisarzowicach.
i odkąd jestem radnym,
to wiele rzeczy we wsi zostało wykonane właśnie
z takich wniosków.
często są to prośby mieszkańców,
artykułowane na zebraniach wiejskich.
pytam po raz wtóry:
czy FS jest do tego potrzebny?
czy pan netMonitoring zamie się tym ?
przeliczmy:
wioska dostanie 6-12tys.
aby top rozdysponować potrzebna jest
nowa komórka w UG
dodatkowe obowiązki dla sołtysa i RS
przypomnę że sołtysi mają dietę bardzo skromną
RS "pracuje" bez interesownie.
czyli rocznie...
wziąwszy pod uwagę ilość sołectw
FS miałby wynieść
około 300 000
z Budżetu państwa pozyskalibyśmy
30 000
nowa komórka w UG mogłaby kosztować ?
około 30 - 40 tys nie licząc innych wydatków.
(etat+papierologia)
nie wiem czy dobrze to policzyłem
bo ekonomista ze mnie słaby
więc to tak na chłopski rozum.
raczej bilans jest ujemny.
a jednak gmina się rozwija
a sołectwa aktywne dają sobie radę
bez FS, z potencjałem zaangażowanych ludzi...
a tych ostatnich to ze świeca szukać.
niestety....
powtarzam jeszcze raz!
żeby społeczność Gminy była aktywniejsza.
musi mieć czas na zaangażowanie,
dobrą pracę, itp (patrz moje wypowiedzi wyżej).
i to co mówiłem na sesji
na wsiach muszą się wyłonić liderzy
którzy umieją zmobilizować innych
do bezinteresownej pracy...
a nie FS który jest tylko terminem.
pan (bo już wiem) netMonitoring
twierdzi że to jest dla społeczeństwa,
czy pan rozumie, że pan Józek
czerpać będzie z tego korzyści?
a teraz jeśli Gmina inwestuje w sposób cykliczny
w miejscowości wg priorytetów
to pan Józek tego nie widzi?
w poprzedniej kadencji
Wilkszyn wydawał się wioską
zapomniana przez Wójta
a teraz proszę do Wilkszyna przyjechać.
pewnie, że to jeszcze nie wszystko
pewnie, że ludzie chcą więcej
ale czy ci co chcą i najwięcej krzyczą,
są zaangażowani w sprawy ...?
czy tylko patrzą, żeby za nich ktoś zrobił.
z doświadczenia wiem, ze tak bywa.
czego przykładem są nieraz dyskusje na forum.
dam przykład
place zabaw - w ramach akcji NIVEA...
ile było szumu ile dyskusji
podałem nawet sposób na zwycięstwo.
sam osobiście wysyłałem 15 głosów dziennie,
biorąc pod uwagę totalny brak czasu.
co zrobili inni oprócz gadania ?
a na necie przesiadują całymi dniami
kochani
bijecie tylko pianę nic poza tym.
idźcie do swoich sołtysów i poproście
o to, żeby się wypowiedzieli tu na forum.
a nie pod pseudonimami zarzucacie
innym nieróbstwo i sprzedajność.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Luticus
początkujący
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:02, 03 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
....jest Pan Panie Jarku za /FS/ , a nawet przeciw.Dziwaczne stanowisko w tej sprawie , jakie Pan
zajmuje , powiedział bym, bardzo dla Pana wygodne. Służyć dwóm panom, jak mówi porzekadło
jest , nad wyraz niebezpiaczne i jak pisze powyżej Destroy, może Pana zaprowadzić na manowce.
To Pana zmartwienie, lecz cała ta zawierucha z FS i jego nie akceptowanie przez RG Miekinia, tak naprawdę zadziała destrukcyjnie na społeczność wiejską nie tylko Lutyni. Brak motywacji ludzkiej do
poprawy warunków życia środowisk wiejskich będzie wynikał, nie tak z braku środków FS , który by tak bardzo wspomagał aktywizację społeczną gdyby go przyznano, lecz sprawa tkwi w czym innym.
Otóż sprawa przyznania FS Sołectwom Gminy Miękinia , wnoszona do RG przez Sołtysa
Lutyni działającego z upoważnienia wszystkich sołtysów gminy , budziła szerokie zaintresowanie
społeczne, śledzące jego przebieg na Sesjach RG Miękinia.
Z niesmakiem , dwelikatnie określając, słuchaliśmy wypowiedzi Pana Wójta i większości Radnych, gwałcących przy tym obowiązujące normy etyczno- moralne obowiązujące o ich przestrzeganie urzędnika panstwowego . Zasadność odmowy przyznania FS budzi też dużo zastrzeżen formalno- prawnych, jak wynika z relacji Pana Skarbnika Gminy.
M. in. skandaliczną wypowiedz Pana Radnego z Głoski nie będę komentował, bo to żenujące widowiso jest nam znane i tu chwala Panu Jarkowi za skarcenie tego Radnego i wskazanie mu jego miejsca /oby była to jego ostatnia kadencja Radnego Głoski/
Dziwi fakt, że w takich sytuacjach zachowań radnych, nie reaguje Przewodniczący Rady Gminy.
Z wypowiedzi Pana Wójta natomiast wynika, że nie tak bardzo zależy mu na oszczędnościach
finansowych budżetu Gminy, lecz na sinej , bezwzglednej władzy /zcentralizowanej/ w jego rękach.Temu dał wyraz w zwracaniu się do sołtysów, których rolę ich ograniczył tylko do jego pomocników wykonujacych jego polecenia. Jest to jawne deprecjonowanie i
deaktywizowanie ruchu społeczności wiejskiej nie licząc sie z jego vox populi, ograniczając możliwości decydowania o swojej wsi.
Kończąc, przepraszam za może zbyt ostrzejszy ton mojej wypowiedzi, lecz aby naświetlić
rzeczywistość i dotrzeć do umysłów co niektórych , tak to musiałem przedstawić.-
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Luticus dnia Nie 11:04, 09 Mar 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
jarek
zasłużony VIP
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:19, 03 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Luticus napisał: | ....jest Pan Panie Jarku za /FS/ , a nawet przeciw.Dziwaczne stanowisko w tej sprawie , jakie Pan
zajmuje , powiedział bym, bardzo dla Pana wygodne. Służyć dwóm panom, jak mówi pożekadło
... |
Szanowny panie
nie jestem "za a nawet przeciw"
jasno wyraziłem swoje stanowisko.
nie służę żadnemu panu na ziemi.
jeśli są problemy w traktowaniu Sołtysów przez Wójta
to nie jest związane stricte z FS
ale zaczynam się domyślać,
że FS jest narzędziem na dołożenie Wójtowi.
chciałbym się jednak mylić.
jeśli Wójt źle traktuje Sołtysów
to ja nie widzę problemu
aby złożyć skargę na Wójta.
zainteresowanie FS wynika z tego
że rozpoczął się konflikt
a nie oczekiwanie na jakiś cudowny impuls,
który nagle spowoduje uaktywnienie się
uśpionych mieszkańców Gminy.
przecież ja wyrażam sie jasno.
nie rozumiem skąd takie insynuacje
co do mojej postawy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jerzyk
zasłużony VIP
Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:45, 03 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
jarek napisał: | zainteresowanie FS wynika z tego
że rozpoczął się konflikt
a nie oczekiwanie na jakiś cudowny impuls,
który nagle spowoduje uaktywnienie się
uśpionych mieszkańców Gminy. |
tak, masz racje Jarku, powołanie FS nie spowoduje nagłego, skokowego uaktywnienia lokalnej społeczności.
Ale byłoby bardzo dobrym zaczynkiem do takiego uaktywnienia.
Bo jestem przekonany, że zdecydowana większość sołtysów oraz rad sołeckich, po powołaniu takiego funduszu, zaczęłaby bardziej aktywnie moderować życie lokalnej społeczności, co implikowałoby włączanie się większej części lokalnej społeczności w funkcjonowanie naszej gminy. A to jest(byłaby) wartość nieprzeliczalna na żadne pieniądze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Luticus
początkujący
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:54, 03 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
...na bijatykę z Panem Wójtem nie mam najmniejszego zamiaru bo Pan Wójt to krzepki osiłek i to On by mi dołożył. Insynuacje z mojej strony względem Pana? Nieeee...Zle i pochopnie odczytuje Pan
Panie Jarku mój osąd w tej sprawie FS. Wiem , że z zachowanie i postawa Pańska w wielu sprawach
decydowania o ważnych sprawach naszej Gminy, są zdroworozsądkowe i godne naśladowania
i w świetle innch Radnych naszej Gminy wypada Pan całkiem dobrze.
Ale do tej beczki miodu, dodał bym nieco dziekciu, bo myślę, że nie chcąc krzywdzić żadnej ze stron
waha się Pan i ociąga w podjęciu tzw. męskiej decyzji i trochę klucząc .
Co do P. Wójta ws Sołtysi a ściślej Sołtysa Lutyni, to jak najbardziej ma to związek z FS, gdyż
Panu Wójtowi puszczały nerwy na Sesji w spotkaniu z P. Sołtysem z Lutyni w sprawie dyskusji nad FS.
A wogóle, to nam sie chyba należy wszystkim występującym na forum, zimny kubeł wody na głowy,.
Pozdrawia wszystkich
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
jarek
zasłużony VIP
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:59, 03 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Jerzyk napisał: | ...Bo jestem przekonany, że zdecydowana większość sołtysów oraz rad sołeckich, po powołaniu takiego funduszu, zaczęłaby bardziej aktywnie moderować życie lokalnej społeczności. |
na jakiej podstawie?
to weź się zaangażuj w życie społeczne
spróbuj jaki to miód,
a nie siedzisz cały dzień przed kompem
i filozofujesz.
właśnie przed chwilą rozmawiałem
z naszą panią sołtys.
i doszliśmy do wniosku,
że FS wydaje się fajny dla kogoś
kto stoi z boku i kibicuje tylko,
a sam nie robi nic by zaktywizować innych.
również dla pana sołtysa z Lutyni
wydaje się, że FS załatwi sprawę aktywności społecznej.
ale tak nie jest...
i w 100% jestem przekonany
i mogę powiedzieć, że FS nie rozwiąże tej sprawy.
Pan Daniel jest świetnym organizatorem
potrafi zmobilizować część mieszkańców.
dlaczego?
wspomniał o tym na sesji...
rola inkasenta pozwala mu na odłożenie środków finansowych.
będąc na emeryturze i prowadząc własna działalność
jest na miejscu prawie non stop
to jest czynnikiem jego aktywności
a nie FS.
FS nie da panu Danielowi takich możliwości
jakie daje mu bycie inkasentem.
i może pan Daniel nie bierze tego pod uwagę,
i daje się zwieść pozorom...
z całym szacunkiem do jego pracy dla dobra wspólnego.
myślę, że mógłby się skoncentrować
nad inna formą współpracy i byłoby to korzystne dla wszystkich.
a nie wywołało by wojny....
a co do Wójta...
to wiem jak on jest i że też potrafi nierozsądnie myśleć
i brnąć w kierunku wojenki, a nie próbować
aby pomiędzy Radnymi i Sołtysami relacje były właściwe.
więc jeszcze raz powiem,
iż domyślam się, że FS jest tylko pretekstem...
do czego?
Proponuje debatę otwartą
w jakimś lokalu i rozmowę na ten temat.
sobota godzina 13:00
świetlica w Wilkszynie
co wy na to?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Endorfina
Administrator
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 0:17, 04 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
jarek napisał: | FS wydaje się fajny dla kogoś
kto stoi z boku i kibicuje tylko,
a sam nie robi nic by zaktywizować innych. |
nam by się przydało...
nadmienię, że (obok innych) większość Rady Sołeckiej to twórcy i realizatorzy naszego projektu
chociaż pewne argumenty przeciw (funduszowi, nie uchwale!) rzeczywiście mogą mieć znaczenie
a jeżeli debata miałaby być szersza niz miejscowa, to Mrozów w dużej części odpada, bo mamy o tej porze kolejne projektowe działanie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jerzyk
zasłużony VIP
Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 0:18, 04 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
jarek napisał: | na jakiej podstawie? |
na podstawie moich doświadczeń, że jak ludziom da się 'uczciwą wędke', to prędzej czy później zaangażują sie w prace dla korzyści ogółu.
jarek napisał: | a nie siedzisz cały dzień przed kompem
i filozofujesz. |
a co do powyższej uwagi, to...zostawie ją bez komentarza, gdyż jest ona w Twoim stylu...obrazić rozmówce.
jarek napisał: | sobota godzina 13:00
świetlica w Wilkszynie
co wy na to? |
jestem gotowy na taką rozmowe i mam nadzieje, że jeszcze kilka osób poświęci swój czas.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
NetMonitoring
użytkownik
Dołączył: 10 Lis 2012
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 0:35, 04 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
to jest czynnikiem jego aktywności
a nie FS.
FS nie da panu Danielowi takich możliwości
jakie daje mu bycie inkasentem.
i może pan Daniel nie bierze tego pod uwagę,
i daje się zwieść pozorom...
z całym szacunkiem do jego pracy dla dobra wspólnego.
myślę, że mógłby się skoncentrować
nad inna formą współpracy i byłoby to korzystne dla wszystkich.
a nie wywołało by wojny....
No to już Pan powiedział wszystko za sołtysa I kto tutaj filozofuje?
Co do p. wójta to nie ładnie przyatakował sołtysa z tym plakatem. Sołtysa chyba nie było już na sali?
Chyba umknęło moim oczom głosowanie nad uchwałą ws FS. Nie nagrał Pan? Czy nie pokazał?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
jarek
zasłużony VIP
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 0:38, 04 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Endorfina napisał: | ...
nam by się przydało...
nadmienię, że (obok innych) większość Rady Sołeckiej to twórcy i realizatorzy naszego projektu
... |
no właśnie!
... patrz mój tekst odnośnie aktywności Pana Daniela.
wasz projekt to szkolenia, i wykłady,
a nie materialne dzieła poprawiające
np infrastrukturę miejscowości.
czy jako stowarzyszenie pisaliście wnioski do Gminy?
a jak tak to czy otrzymywaliście środki?
moim skromnym zdaniem
to właśnie funkcja inkasenta
powinna być dla sołtysów punktem odniesienia.
lub w przypadku jej zniesienia
(bo na to się zapowiada)
znalezienie zastępczej formy takiego czynnika mobilizacyjnego.
Jerzyk napisał: | na podstawie moich doświadczeń, że jak ludziom da się 'uczciwą wędke', to prędzej czy później zaangażują sie w prace dla korzyści ogółu. |
twoich doświadczeń?
weź mnie nie rozśmieszaj...
a jakież to doświadczenia
przeprowadzasz w swoim laboratorium?
"uczciwą wędkę"...
uczciwą wędką
jest normalność w życiu społecznym
a nie wymyślony przez jakiegoś senatorzynę
Fundusz Sołecki.
Jak ludzie będą mieli dobra robotę
urzędy nie będą nas gnębić,
to ludzie poczują, ze są u siebie.
ale pewnie znowu cię obrażam?
co nie siedzisz przed komputerem cały dzień?
wystarczy przejrzeć to forum?
nie wiem
może pracujesz w sieci jak martika?
ale siedzisz i masz czas na klepanie w klawiaturę.
co z ciebie za gość
co ja piszę?
jesteś przegość
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez jarek dnia Pon 0:38, 04 Lut 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
jarek
zasłużony VIP
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 2:22, 04 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
NetMonitoring napisał: | to jest czynnikiem jego aktywności
a nie FS.
FS nie da panu Danielowi takich możliwości
jakie daje mu bycie inkasentem.
i może pan Daniel nie bierze tego pod uwagę,
i daje się zwieść pozorom...
z całym szacunkiem do jego pracy dla dobra wspólnego.
myślę, że mógłby się skoncentrować
nad inna formą współpracy i byłoby to korzystne dla wszystkich.
a nie wywołało by wojny....
No to już Pan powiedział wszystko za sołtysa I kto tutaj filozofuje?
Co do p. wójta to nie ładnie przyatakował sołtysa z tym plakatem. Sołtysa chyba nie było już na sali?
Chyba umknęło moim oczom głosowanie nad uchwałą ws FS. Nie nagrał Pan? Czy nie pokazał? |
Pan Sołtys był na sali...
a o głosowaniu już napisał
pan Radny z Mrozowa
może panu umknęło?
... tylko on i pani Radna z Lutyni
byli przeciwko ...
"niewyodrębnieniu Funduszu Sołeckiego".
Ja nic za pana Sołtysa nie powiedziałem.
on sam to wyraził na sesji RG.
użyłem tej wypowiedzi aby przedstawić mój punk widzenia.
to nie ma nic wspólnego z filozofią
i tekstem jaki wpisał Jerzyk.
w relacjach z sesji ,
juz od dawna ograniczam się tylko do wypowiedzi
uczestników sesji...
całości można przeczytać w stenogramach
lub na kanale YT obejrzeć całość posiedzenia:
http://www.youtube.com/UrzadGminyMiekinia
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
gaja
wyjadacz
Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 1014
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: wciąż Wrocław - nadzieja, że wiosną Wilkszyn Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 8:59, 04 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
jarek napisał: |
twoich doświadczeń?
weź mnie nie rozśmieszaj...
a jakież to doświadczenia
przeprowadzasz w swoim laboratorium?
(...)
ale pewnie znowu cię obrażam?
(..)
co nie siedzisz przed komputerem cały dzień?
wystarczy przejrzeć to forum?
nie wiem
(...)
co z ciebie za gość
co ja piszę?
jesteś przegość
|
Weszłam tu przypadkiem i zaraz wychodzę, ale to co Jarku wypisujesz to już jest nawet nie dno, a pukanie od spodu - żałosne i żenujące obrażanie rozmówcy, kiedy nie ma ku temu żadnego powodu, bo nikt Ciebie nie atakuje, jedynie ma odrębne zdanie - Twoja wypowiedź po prostu mega merytoryczna i z pełnym szacunkiem dla rozmówcy.
Swoją drogą Ty niekiedy siedzisz przed kompem i filozofujesz nawet nie cały dzień, a dzień i noc i nie tylko filozofujesz, a rozmyślasz jak lepiej dowalić rozmówcy, jak go lepiej poniżyć, czy wyśmiać - w imię katolickiej miłości bliźniego
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Endorfina
Administrator
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 10:00, 04 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
jarek napisał: | wasz projekt to szkolenia, i wykłady,
a nie materialne dzieła poprawiające
np infrastrukturę miejscowości.
|
Jarek, a powiedz, proszę, na co - w założeniu - mogą być przeznaczone pieniądze z Funduszu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wyborca
użytkownik
Dołączył: 01 Lut 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 14:15, 04 Lut 2013 Temat postu: fundusz sołecki |
|
|
Za sprawą fs, być może p. Jarka i sołyysa z Lutyni, część wyborców zainteresowała się sprawami gminy.Można zobaczyć prawdziwe oblicze Pana Wójta a także co część RG Miękinia myśli o sołtysach.Zastanawiam się jak w tej sytuacji czuje się pan radny z Błonia, były sołtys.Panie Danielu warto było poruszyć temat fs mimo tej nagonki która trwa na pana za sprawą ludzi z pewnych kręgów.Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
acoś
stały bywalec
Dołączył: 22 Lut 2009
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 20:35, 04 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Ja tylko mam nadzieję,że nasz Daniel nie da się zniechęcić,bo takiego sołtysa to Lutynia chyba jeszcze nie miała.Chyba,że przed 1985 rokiem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|