 |
MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE
Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Ozi
Administrator
Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lutynia
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Śro 21:19, 08 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| master napisał: | | Ozi nie wywołuj wilka z lasu , wiesz przecież ,że na terenie gminy jest planowany zakład segregacji odpadów |
Smierdzaca sprawa 
Tak przy okazji - przypomnialy mi sie plany gminy aby wprowadzic podatek od wywozenia smieci i pomysly aby uzaleznic wysokosc podatku od ilosci zuzytej wody(?) lub ilosci osob mieszkajacych pod danym adresem. Jak wygladaja prace nad tym pomyslem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
zdzich
zasłużony
Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 945
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 8:25, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
JNP planuje uzależnić wysokość opłaty za wywóz śmieci od ilości osób, (mam nadzieję iż zmieni zdanie) lecz o tym zapewne będziemy dyskutować pod koniec roku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Endorfina
Administrator
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 8:57, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
to akurat ma najwięcej sensu (aczkolwiek idealne nie jest, ale takie rzecz jasna nie istnieje)
problem w tym, żeby te opłaty były jakieś sensowne i można by przy okazji wymusić sortowanie śmieci na poziomie gospodarstw domowych
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
master
starszy weteran
Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 804
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 9:19, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Czy to nowa forma lokalnej polityki prorodzinnej?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jerzyk
zasłużony VIP
Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 9:33, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| master napisał: | | Czy to nowa forma lokalnej polityki prorodzinnej? |
 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jerzyk
zasłużony VIP
Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 10:16, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Endorfina napisał: | | to akurat ma najwięcej sensu (aczkolwiek idealne nie jest, ale takie rzecz jasna nie istnieje) |
Na pierwszy rzut oka, takie rozwiązanie wydaje się rozsądne, gdyż im więcej osób tym więcej śmieci. Ale ja nie jestem przekonany czy takie rozwiązanie będzie najlepsze, gdyż - znając "pomysłowość" Polaków - zacznie się zaraz "ukrywanie" liczby osób w gospodarstwie.
Moim zdaniem lepsza mogłaby być modyfikacja obecnie istniejącego systemu, która w świetle nowo obowiązujących od stycznia przepisów, miałaby szansę sie sprawdzić i skłonić ludzi do segregacji śmieci. Czyli dalej byśmy płacili według ilości śmieci wyprodukowanych przez gospodarstwo, w ten sposób, że:
samochód jeździ i odbiera śmieci z gospodarstw i po miesiącu czasu, po zliczeniu ilości kontenerów odebranych od konkretnej rodziny, wystawiany jest rachunek za tą-konkretną ilość śmieci. Taki sposób sklaniałby gospodarstwa do segregacji śmieci, gdyż posegregowane śmieci byłyby również odbierane przez "gminę", ale bez żadnej opłaty. Przy takiej ekonomicznej zachęcie, gospodarstwa byłyby bardziej zmotywowane do segregacji, tym samym "produkowałyby" mniej śmieci zwykłych, za które opłata byłaby normalna, co za tym idzie płaciłyby mniej za swoje śmieci. Tak jak napisała Endorfina, nie ma idealnego rozwiązania i w tym rozwiązaniu co opisałem, też widzę pewne zagrożenie. A mianowicie, że tak jak to się dzieje teraz, część mieszkańców będzie po prostu wywoziła śmieci do lasu. Dlatego równolegle z wprowadzeniem takiego systemu odbioru śmieci, powinny być drakońsko podwyższone kary za wyrzucanie śmieci w miejscach do tego nie przeznaczonych. No i co równie ważne, musi zmieniać się świadomość nas-mieszkańców, żeby być wyczulonym jak zobaczymy takie przypadki działań i bez zachamowań informować bezzwłocznie odpowiednie służby o fakcie wyrzucenia śmieci przez kogoś w miejscu niedozwolonym.
Aha i co ważne - w świetle nowo obowiązujących przepisów - zniknie problem tego, że niektórzy w ogóle nie podpisywali umów z odbiorcami śmieci, bo jeśli dobrze zinterpretowałem nowe przepisy, to teraz każdy - z automatu - będzie zaewidencjonowany i będzie musiał płacić za odbiór śmieci. Jeśli moja interpretacja jest błędna, proszę o skorygowanie, bo wydaje mi się, że jest to jedna z kluczowych kwestii uszczelnienia systemu utylizacji śmieci.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jerzyk dnia Czw 10:23, 09 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Endorfina
Administrator
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 10:33, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Jerzyk napisał: | | Na pierwszy rzut oka, takie rozwiązanie wydaje się rozsądne, gdyż im więcej osób tym więcej śmieci. |
to tylko teoretycznie i w tym tkwi największy mankament takiego rozwiązania.
Poza tym ilość osób zameldowanych nie zawsze pokrywa się z ilością osób faktycznie mieszkających (dla przykładu studenci, chociaż nie tylko)
A co z osobami mieszkającymi, a nie zameldowanymi w naszej pięknej gminie?
| Jerzyk napisał: | | samochód jeździ i odbiera śmieci z gospodarstw i po miesiącu czasu, po zliczeniu ilości kontenerów odebranych od konkretnej rodziny, wystawiany jest rachunek za tą-konkretną ilość śmieci.. |
to jest jakiś pomysł, pod warunkiem, że wszyscy wokół są uczciwi i nie podrzucają pod Twoją bramę, albo bezpośrednio do Twojego kubła swoich śmieci po nocy...
fajnie by było na przykład zakupować specjalne sygnowane worki - 1 worek=opłata za 1 wywóz. Wystawiasz jeden to jeden, a pięć to pięć i tak zapłacone. W dodatku nie ma znaczenia pod czyją brama stoi.
| Jerzyk napisał: | | posegregowane śmieci byłyby również odbierane przez "gminę", ale bez żadnej opłaty.. |
Jerzyk, a Ty widziałeś w tym życiu coś za darmo?
nie daj się zwieść pozorom - i tak za to zapłacisz, podobnie jak za to, że w kubłach na szkło i plastik 'ktoś' umieszcza na przykład obierki od ziemniaków...
| Jerzyk napisał: | | zniknie problem tego, że niektórzy w ogóle nie podpisywali umów z odbiorcami śmieci (...)każdy - z automatu - będzie zaewidencjonowany i będzie musiał płacić za odbiór śmieci. |
i to jest właśnie clou!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
askend
wyjadacz
Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 10:55, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Jerzyk napisał: | | No i co równie ważne, musi zmieniać się świadomość nas-mieszkańców |
I tu jest pies pogrzebany (oczywiście w miejscu dozwolonym
Kształtowanie świadomości ekologicznej u dzieci (u starych jest już za późno), warsztaty, spotkania, gra ekologiczna itp.
Wydaje mi się ze w ta stronę powinniśmy iść.
Czy gmina ma środki na takowe działania?
Kary, regulaminy, monitoring lasu i rowów to tez jakiś sposób na osiągniecie celu, ale jak to mówią;
"I na metody znajda się sposoby"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jerzyk
zasłużony VIP
Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:02, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Endorfina napisał: | Jerzyk, a Ty widziałeś w tym życiu coś za darmo?
nie daj się zwieść pozorom - i tak za to zapłacisz, podobnie jak za to, że w kubłach na szkło i plastik 'ktoś' umieszcza na przykład obierki od ziemniaków... |
dlatego segregacja powinna być odbierana bezpośrednio z gospodarstwa (tak jak odbiera się zwykłe smieci) i nowe przepisy nakładają taki obowiązek na gminę.
A co do "darmowości" odbioru, to oczywiście nie mam złudzeń, że koszty odbioru posegregowanych, będą ukryte w koszcie zwykłych śmieci
Ale jeśli nie posegregujesz swoich śmieci, to zapłacisz wtenczas niejako "podwójnie" za odbiór większej ilości zwykłych śmieci. I wydaje mi się, że to może być skuteczna motywacja dla ludzi. Bo nic tak skutecznie nie motywuje ludzi do działania jak pieniądz
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jerzyk dnia Czw 11:04, 09 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ozi
Administrator
Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lutynia
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:17, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Najlepsze sa najprostsze rozwiazania.
Kazdy placi podstawowa stawke - odbior smieci raz w miesiacu.
Kto chce, ten placi podwyzszona stawke, np. za dwa lub cztery odbiory smieci w miesiacu. W zaleznosci od potrzeb.
+kary za nielegalne wyrzucanie smieci. Jak najbardziej.
Trzeba tworzyc prosty system, ktory zaklada ze wiekszosc mieszkancow jest uczciwa. Dodatkowe komplikacje beda uciazliwe dla wszystkich a nieuczciwi i tak znajda obejscia (to nawet bedzie latwiejsze przy skomplikowanym systemie).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jerzyk
zasłużony VIP
Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:18, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| askend napisał: | | I tu jest pies pogrzebany (oczywiście w miejscu dozwolonym |
| askend napisał: | | Czy gmina ma środki na takowe działania? |
tego nie wiem, może nam zdzich powie (na Jarka nie liczę, bo jest obrażony )
ale wiesz, nawet jeśli ma pulę na tego typu edukacyjne działania, to i tak wójt zapewne przeznaczy je na bardziej pożyteczny wedle niego cel. Piszę celowo wójt, a nie rada, bo wiadomo kto dyktaturzy w naszej gminie.
| askend napisał: | Kary, regulaminy, monitoring lasu i rowów to tez jakiś sposób na osiągniecie celu, ale jak to mówią;
"I na metody znajda się sposoby" |
to oczywiste, że nigdy nie wyeliminujemy tego patologicznego zjawiska do zera i zawsze znajdzie się jakiś cwaniaczek, myślący że jest taki "sprytny" - do czasu . Ale wystarczy, że znacznie ograniczymy to zjawisko, to już będzie wielki sukces.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jerzyk
zasłużony VIP
Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:24, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
też jestem zwolennikiem najprostszych rozwiązań, ale w tym co napisałeś, nie ma miejsca na motywacje ludzi do segregowania śmieci, a według mnie jest to bardzo ważny aspekt.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Endorfina
Administrator
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mrozów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 11:25, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Jerzyk napisał: | | to oczywiste, że nigdy nie wyeliminujemy tego patologicznego zjawiska do zera |
ha! a nasz miejscowy proboszcz wyeliminował!
w związku z tym, że w cmentarnym kontenerze pojawiały się zużyte pampersy, telewizory i inne ciekawe rzeczy, których, według powszechnego mniemania zmarli raczej nie potrzebują do leżenia, zawiesił na nim kłódkę i zamknął na, nomen omen, amen
pocieszające w tym wszystkim jest to, że taki wyrzucacz ma na tyle rozumu, żeby nie spalać tych śmieci w piecu i nie serwować inhalacji wszystkim naokoło...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jerzyk
zasłużony VIP
Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wilkszyn
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:37, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Endorfina napisał: | | pocieszające w tym wszystkim jest to, że taki wyrzucacz ma na tyle rozumu, żeby nie spalać tych śmieci w piecu i nie serwować inhalacji wszystkim naokoło... |
dotknęłaś bardzo poważnego problemu, jakim jest palenie śmieci w piecach. Dla mnie jest to dramat, bo na tym cierpimy my wszyscy i wdychamy całą tablicę mendelejewa. A po latach "nie wiadomo skąd" pojawiają się nowotwory i inne paskudztwa. I co z tego, że ja chcę chronić środowisko (i przy okazji swoją kieszeń ) i montuje sobie pompę ciepła, jak wielu innych mieszkańców pali stare buty w piecu i my i nasze dzieci, to wszystko wdychamy.
Ja nawet nie mam za bardzo pomysłu, jak to możnaby skutecznie wyeliminować  . W mojej ocenie jest to wielki społeczny problem, sczególnie istniejący w małych miejscowościach i wsiach, gdyż w miastach jest troche większa świadomość ludzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Teodoreczka
zasłużony
Dołączył: 04 Kwi 2008
Posty: 837
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 11:57, 09 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Edukację ekologiczna zacznijmy od naszych własnych dzieci. W przedszkolach, szkołach są prowadzone różne akcje, szczególnie skuteczna powinna być akcja "Sprzątanie świata", w czasie której dzieci zbierają papierki ( i nie tylko), które prawdopodobnie wcześniej same wyrzuciły.
Jednak przeraża mnie jak widzę już pod ogrodzeniem przedszkola papierki po słodyczach, ten papierek wyrzucany jest gdy dziecko jest już pod opieką rodzica.
Wydaje mi się, że edukację ekologiczną może nie gmina ale organizacje pozarządowe powinny realizować na terenach swojej działalności, a gmina powinna przeznaczyć na to środki i ogłaszać konkursy (nie tylko na sport, o czym już wspomniałam w innym wątku). Jak sami mieszkańcy zaktywizują się do takich działań to i ich świadomość się zmieni. Super by było gdyby sami mieszkańcy wypracowali sposoby na likwidacje dzikich wysypisk i działania profilaktyczne. Tak sobie może marzę, ale marzenia trzeba mieć aby je spełniać
A na palenie opon i pampersów w piecach to może szokujące plakaty i ulotki.
Mam: komin z niego wydobywa się dym, w dymie otwarta pusta trumna a niej napis "tu wklej zdjęcie swojej rodziny", hasło paląc śmieci,..... zabijasz siebie i swoich najbliższych.
To tak naprędce wymyślone.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
