 |
MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy segregujesz odpady komunalne |
Tak |
|
85% |
[ 29 ] |
Nie |
|
2% |
[ 1 ] |
Czasami |
|
11% |
[ 4 ] |
|
Wszystkich Głosów : 34 |
|
Autor |
Wiadomość |
idea2000
zadomowiony

Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 479
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:27, 24 Lut 2012 Temat postu: Podatek smieciowy |
|
|
Na stronie gminy
[link widoczny dla zalogowanych]
jest ankieta w sprawie czekającego nas podatku śmieciowego - warto ja przynajmniej przeczytać
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez idea2000 dnia Pią 21:36, 24 Lut 2012, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:06, 24 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Właśnie jestem po lekturze tejże ankiety.
Według mnie ankieta jest nazbyt szczegółowa i z tego powodu na duży odzew mieszkańców w wypełnianiu tej ankiety bym nie liczył (minusem jest również to, że nie jest anonimowa).
Ale przeczytałem również pismo przewodnie do ankiety.
Zaintrygował mnie ten fragment:
"Rada Gminy w drodze uchwały dokona wyboru jednej z metod ustalenia opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi oraz ustali stawkę takiej opłaty. Opłata ta będzie ustalona albo od ilości zamieszkałych daną nieruchomość, albo od ilości zużytej wody z danej nieruchomości, albo od powierzchni lokalu mieszkalnego."
Ten kto wymyślił te dwa ostatnie sposoby naliczania opłaty, to musiał być na niezłej fazie.
Kilkanaście dni temu zdzich już poruszył ten temat i większość opinii skłaniała się do naliczania opłat po prostu od ilości "wyprodukowanych" śmieci. Może macie jeszcze inne pomysły ?
Według mnie po wyłonieniu się najrozsądniejszej propozycji w trakcie dyskusji, powinniśmy poprosić naszych radnych, żeby w imieniu naszym-mieszkańców optowali na komisjach i posiedzeniach rady za wybranym przez nas rozwiązaniem, bo te (szczególnie dwa ostatnie) zawarte w przewodnim piśmie są absurdalne.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jerzyk dnia Pią 22:09, 24 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
zdzich
zasłużony

Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 945
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:29, 24 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
po przeczytaniu pisma przewodniego jestem "osłabiony"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 22:31, 24 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Jerzyk napisał: | "(..) albo od ilości zużytej wody z danej nieruchomości, albo od powierzchni lokalu mieszkalnego."
Ten kto wymyślił te dwa ostatnie sposoby naliczania opłaty, to musiał być na niezłej fazie. |
weźmy jeszcze pod uwagę powierzchnię działki, na której stoi dom oraz wysokość płotu, no i koniecznie liczbę rybek w akwarium!
bez sensu...
ale ja bym się nawet i temu nie zdziwiła
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:46, 25 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Okey...
Proponowane oplaty to nie jest wymysl naszej gminy, tylko "miszczow" od tworzenia prawa w naszym parlamencie: (Dz. U. z 2005 r., Nr 236, poz. 2008 z późn. zm.), link:
[link widoczny dla zalogowanych]
tam mamy:
Rozdział 3a
Gospodarowanie odpadami komunalnymi przez gminę
Art. 6c.
1. Gminy są obowiązane do zorganizowania odbierania odpadów komunalnych od
właścicieli nieruchomości, na których zamieszkują mieszkańcy.
2. Rada gminy może, w drodze uchwały stanowiącej akt prawa miejscowego, postanowić
o odbieraniu odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości, na
których nie zamieszkują mieszkańcy, a powstają odpady komunalne.
(...)
Art. 6j.
1. W przypadku nieruchomości, o której mowa w art. 6c ust. 1, opłata za gospodarowanie
odpadami komunalnymi stanowi iloczyn:
1) liczby mieszkańców zamieszkujących daną nieruchomość, albo
2) ilości zużytej wody z danej nieruchomości, albo
3) powierzchni lokalu mieszkalnego
– oraz stawki opłaty ustalonej na podstawie art. 6k ust. 1.
2. W przypadku nieruchomości, o której mowa w art. 6c ust. 1, rada gminy może
uchwalić jedną stawkę opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi od
gospodarstwa domowego.
3. W przypadku nieruchomości, o której mowa w art. 6c ust. 2, opłata za gospodarowanie
odpadami komunalnymi stanowi iloczyn liczby pojemników z odpadami
komunalnymi powstałymi na danej nieruchomości oraz stawki opłaty za gospodarowanie
odpadami komunalnymi, o której mowa w art. 6k ust. 1 pkt 2.
4. W przypadku nieruchomości, która w części stanowi nieruchomość, o której
mowa w art. 6c ust. 1, a w części nieruchomość, o której mowa w art. 6c ust. 2,
opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi stanowi sumę opłat obliczonych
zgodnie z ust. 1–3.
5. W przypadku nieruchomości, o których mowa w ust. 4, rada gminy może podjąć
uchwałę stanowiącą akt prawa miejscowego, na mocy której ustali sposób obliczania
opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi na terenie tych nieruchomości
zgodnie z ust. 1, 2 albo 3.
Jezeli dobrze rozumiem to co wyzej jest napisane oplate mozna ustalic w ten sposob (zgodnie z punktem 4 j.w.):
jedna stawka opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi od
gospodarstwa domowego
+
iloczyn liczby pojemników z odpadami komunalnymi powstałymi na danej nieruchomości oraz stawki opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi
Sprawiedliwe (uzaleznione od potrzeb) i zgodne z ustawa rozwiazanie. Co o tym myslicie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
jarek
zasłużony VIP

Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:31, 25 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
No tak...
sprawiedliwość ma być odgórnie narzucona
prawo jest dla tych którzy je znają,
a platforma dryfuje dalej.
oj bo zaraz będzie nie na temat...
a czy wiadomym jest, że możemy gromadzić odpady
i we własnym zakresie odwozić je do Alby na ul. Szczecińską?
mówił o tym sam prezes, który raczył gościć
na jednej z naszych wspólnych komisji...
tak się zastanawiam,
czy nie byłby to tańszy sposób
utylizacji odpadów
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
zdzich
zasłużony

Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 945
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:53, 25 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Popieram zdanie Oziego.
Jak już pisałem wg. mnie jest to jedyny w miarę uczciwy sposób naliczania opłaty skorelowany z faktyczną ilością wyprodukowanych śmieci.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez zdzich dnia Sob 14:55, 25 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
idea2000
zadomowiony

Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 479
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 17:15, 25 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Wszelkiego rodzaju ryczałty są bezsensu - powinna być ustalona cena za kg/litr odpadów. Pojazdy wywożące powinny mieć wagę i naliczać rzeczywiste ilości wywożonych odpadów . Przy ryczałcie gminie nie bardzo będzie zależeć na rozwinięciu odzysku odpadów i na jak najniższej cenie usługi . Jak będzie brakować kasy to podniosą opłaty i nie będziemy mieli nic do gadania
Obecnie Sita kosztuje mnie 720 zł rocznie przy pojemniku 120 L który nigdy nie jest pełny bowiem intensywnie sortuje odpady od wielu lat
Powinna być również cena ustalona na podstawie czy to odpady sortowane czy nie sortowane
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 19:02, 25 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Nie wiem czy ustawa pozwala na dowolnosc w systemie oplat. Zgodnie z tym co znalazlem i napisalem wyzej rezygnacja z ryczaltu oznaczala by, ze mamy jedna z trzech opcji (ilosc mieszkancow albo zuzytej wody albo powierzchni) lub musielibysmy traktowac nieruchomosci jako niezamieszkane (6c ust.2)
Wazenie smieci przy indywidulanym odbiorze moze znacznie zwiekszyc koszty wywozki (czas, urzadzenia, ewidencja).
Co do podnoszenia oplat za ryczalt - rownie dobrze moga podniesc stawke z kg/l/m2,mieszkanca,litr wody, etc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:46, 25 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Ozi napisał: | 4. W przypadku nieruchomości, która w części stanowi nieruchomość, o której
mowa w art. 6c ust. 1, a w części nieruchomość, o której mowa w art. 6c ust. 2,
opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi stanowi sumę opłat obliczonych
zgodnie z ust. 1–3.
(...)
Jezeli dobrze rozumiem to co wyzej jest napisane oplate mozna ustalic w ten sposob (zgodnie z punktem 4 j.w.) |
Analizowałem sposób Twojej interpretacji i generalnie się z nim zgadzam, ale mam jedną wątpliwość. Otóż powyższy pkt.4 dotyczy takiej nieruchomości, którą w części zamieszkują mieszkańcy a w części nie zamieszkują mieszkańcy (!). Nie rozumiem jaka to może być nieruchomość i idąc dalej - czy można ten punt 4 stosować w odniesieniu do "zwykłych" gospodarstw domowych, jakie my w większości posiadamy.
A tak na marginesie, to chętnie bym porozmawiał z pomysłodawcą tego zapisu, że opłata za odpady będzie naliczana w korelacji do ilości zużytej wody w nieruchomości. Jestem ciekaw jakich by użył argumentów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 17:00, 26 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Tez sie nad tym zastanawialem.
Termin "mieszkancy" odnosi sie do fromalnego miejsca zamieszkania, zgodnie z definicja: kodeksu cywilnego (Dz U z 1964 r. Nr 16, poz. 63 ze zm.). W świetle art. 25 k.c. miejscem zamieszkania osoby fizycznej jest miejscowość, w której osoba ta przebywa z zamiarem stałego pobytu, a samo zameldowanie nie przesądza o miejscu zamieszkania.
Moze sie wiec zdarzyc, ze w danej nieruchomosci przebywaja osoby zameldowane lub zamieszkujace (z zamiarem stalego pobytu) oraz osoby ktore przebywaja w nieruchomosci bez zamiaru stalego pobytu (czyli nie mieszkancy).
Mamy glupie prawo. Wystarczylo w Art. 6 wprowadzic tylko jedna definicje:
Rada gminy może, w drodze uchwały stanowiącej akt prawa miejscowego, postanowić o odbieraniu odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości, na których powstają odpady komunalne..
Nie wazne czy sa tam mieszkancy (jacy mieszkancy, ile zuzywaja wody etc.) czy nie. Nie bylo by problemow.
Jerzyk napisał: |
A tak na marginesie, to chętnie bym porozmawiał z pomysłodawcą tego zapisu, że opłata za odpady będzie naliczana w korelacji do ilości zużytej wody w nieruchomości. Jestem ciekaw jakich by użył argumentów. |
Tez bym chcial wiedziec. Na pewno nie jest akwarysta
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ozi dnia Nie 17:02, 26 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:15, 26 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Ozi napisał: | Mamy glupie prawo. Wystarczylo w Art. 6 wprowadzic tylko jedna definicje:
Rada gminy może, w drodze uchwały stanowiącej akt prawa miejscowego, postanowić o odbieraniu odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości, na których powstają odpady komunalne.. |
dokładnie tak, bo przecież jakie znaczenie dla "produkcji śmieci" i naliczania opłat za nie, ma fakt czy ktoś zamieszkując w danej nieruchomości ma zamiar stałego pobytu czy nie ma takiego zamiaru. Kompletny idiotyzm.
Tak się nieraz zastanawiam czy autorzy takich kwiatków w różnych ustawach (a z pewnością pieczęć na końcowym efekcie ustawy, stawiają również prawnicy) robią to celowo, żeby zagmatwać prawo i spowodować, że trzeba później ich zatrudniać do tworzenia kolejnych interpretacji prawa. I coraz bardziej skłaniam się ku tezie, że jest to celowe działanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gość
|
Wysłany: Pon 19:15, 27 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
A Ja myślę, że ankieta jest na tyle sprecyzowana, na ile mogła być aby dać założony efekt. I niby dlaczego miałaby być anonimowa. Niby po co? Na naradzie sołtysów z tego co się dowiedziałam było jasne powiedziane jaki jest jej cel. A po drugie warianty od czego będzie liczony podatek zależy od Rady Gminy i są 3 warianty o których mowa powyżej w ustawie. A więc nie może być na pewno od ilości wytworzonych w domach śmieci.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 19:47, 27 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
ana napisał: | I niby dlaczego miałaby być anonimowa. Niby po co? |
dlatego, że mieszkańcy jak będą odpytywani "z imienia i nazwiska", to nie będą się wypowiadać szczerze jak faktycznie robią, tylko będą odpowiadać tak, żeby było dobrze przyjęte i będą "wygładzać" swoje postępowanie. Taka jest natura ludzka.
I dlatego zdecydowana większość ankiet, które dotyczą spraw kontrowersyjnych oraz naszych działań, jest przeprowadzana anonimowo, gdyż dopiero wtedy ma jakąkolwiek wartość poznawczą.
ana, a który sposób z tych trzech wymienionych w art.6j uważasz za najbardziej rozsądny ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
zdzich
zasłużony

Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 945
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 11:49, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
aby spełnić wolę ustawodawcy opłata "śmieciowa" powinna składać się z symbolicznej opłaty od ilości mieszkańców + opłata za ilość pojemników.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|