 |
MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 12:22, 15 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Endorfina napisał: | ale uważam, że taka właśnie osoba jak on jest potrzebna w naszym kraju, choćby dla równowagi  |
zgadzam się, że Palikot rozruszał troszke tą zabetonowaną scenę polityczną. Ale ja cały czas mam wątpliwości, czy aby odejście Palikota, to nie było zaplanowane działanie...
Endorfina napisał: | nie zamierzam Palikota własna piersia bronić |
i Ty się później dziwisz, że kolejki się do Ciebie ustawiają 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 13:06, 15 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Jerzyk napisał: | czy aby odejście Palikota, to nie było zaplanowane działanie... |
nawet jeżeli było, to całkiem sensowne
poza tym on nie zmienił partii (czytaj: poglądów) jak co niektórzy, tylko z takich czy innych powodów założył swoją własną partię, co jednak stanowi jakąś różnicę, prawda?
i, abstrahując od Palikota, uważam, że zmienianie partii w taki sposób, w jaki sie to u nas robi powinno byc zakazane!
Jerzyk napisał: | i Ty się później dziwisz, że kolejki się do Ciebie ustawiają   |
Jerzyk! napisałam: "nie zamierzam"!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Endorfina dnia Czw 13:06, 15 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 14:16, 15 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Endorfina napisał: | i, abstrahując od Palikota, uważam, że zmienianie partii w taki sposób, w jaki sie to u nas robi powinno byc zakazane! |
to nie do końca tak, bo zauważ, że partie też są często jak chorągiewki i zmieniają swoje poglądy i postulaty w zależności od zapotrzebowania "słupkowego". Np. taki PIS niby jest prawicową partią, a jak słucham ich wielu postulatów społecznych i gospodarczych, to często są oni bardziej lewicowi od SLD I co ma zrobić prawdziwy ideowiec w takiej partii ? Albo siedzieć cicho (ale wtedy by nie był prawdziwym ideowcem) albo wyjść z partii.
Ale zgadzam się, że powinno się zakazać przechodzenia z jednej parti do drugiej-będącej w parlamencie, w trakcie tej samej kadencji sejmu !
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
master
starszy weteran

Dołączył: 15 Lip 2010
Posty: 804
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 18:46, 15 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
W poglądy społeczne nie odważę się zapytać, ale podaj Jerzyk jakiś przykład gospodarczych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:56, 15 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Ja jestem zdania, ze nie mozna zabraniac poslom przechodzenia z jednej parti do drugiej. Oni maja reprezentowac wyborcow a nie partie. Nie moga byc niewolnikami parti.
Jaka mamy korzysc z tego, ze Palikot rozruszal scene polityczna? Awantury o Krzyz? Marichuane? Moze to, ze bardziej prawodopodobne jest rozszerzenie wieku emerytalnego (o tym w osobnym watku)?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 21:26, 15 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
ale wyborca widzi takiego właśnie przez pryzmat partii, z ramienia której startuje, lub z którą się identyfikuje!
więc jeżeli poseł jeden z drugim deklaruje TO, a za jakis czas mu sie odwidzi i przerzuca się na TAMTO, to to jest zwyczajne oszustwo względem wyborców!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
jano
zadomowiony

Dołączył: 19 Lut 2009
Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miękinia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 22:15, 15 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z Endorfiną. Większość wyborców ściśle identyfikuje posła z konkretną partią i oddając na niego głos popiera jego partię.
Dlatego przechodzenia to innej partii (z różnych względów, osobistych, korzyści partyjnych, własnej kariery) uważam za oszukanie swojego wyborcy. Moim skromnym zdaniem, jeśli taki poseł nie chce dalej identyfikować się z daną partią, powinien ją opuścić, równocześnie oddając swój mandat. Pewnie trudno zrezygnować z wielu przywilejów, ale przykład powinien iść z góry!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Magic
ekspert

Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 1416
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miękinia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:05, 15 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Endorfina napisał: |
no właśnie, a tak przy okazji, ja jestem ogromnie ciekawa, ilu z Was na spokojnie przeczytało program wyborczy Palikota? |
Szkoda mojego czasu na czytanie lewicowego bełkotu
Jerzyk napisał: |
zgadzam się, że Palikot rozruszał troszke tą zabetonowaną scenę polityczną. Ale ja cały czas mam wątpliwości, czy aby odejście Palikota, to nie było zaplanowane działanie... |
Początkowo też się nad tym zastanawiałem, teraz jestem praktycznie przekonany, że to było celowe.
Następne wybory zapewne to potwierdzą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:06, 15 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
No to ja nie jestem jak wiekszosc wyborcow Wole glosowac na ludzi niz na partie. Nie podoba mi sie dyscyplina partyjna, propaganda partyjna, PR partyjny, SMSy z informacjami co mowic w mediach, itd. Widze tylko marionetki a nie wolnych ludzi, ktorzy odpowiadaja przed swoimi wyborcami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
horst1969
zasłużony VIP

Dołączył: 18 Mar 2008
Posty: 1920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 23:09, 15 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
muszę sie wtrącić, przepraszam z góry oczywiście, nie wiem, czy wiekszość wyborców identyfikuje się z konkretną partią, ja na 100% nie, ale jeśli nawet tak jest, to jest to wynikiem słynnej kwestii braku jednomandatowych okręgów wyborczych, co wyrobiło w ludziach ten obrzydliwy pomysł utożsamiania się z partiami prezentującymi sie w mediach. a obiecano kiedyś nam, znaczy wam wyborcom PO (bo ja na PO nie głosowałem) między innymi owe okręgi (vide utożsamianie się wyborcy=kandydat):
http://www.youtube.com/watch?v=ReiZteSbgLM
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jerzyk
zasłużony VIP

Dołączył: 26 Sty 2011
Posty: 2832
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 1:43, 16 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Ozi napisał: | Jaka mamy korzysc z tego, ze Palikot rozruszal scene polityczna? Awantury o Krzyz? Marichuane? Moze to, ze bardziej prawodopodobne jest rozszerzenie wieku emerytalnego (o tym w osobnym watku)? |
wielkich korzyści oczywiście nie ma, ale wolę już dyskusje na takie tematy jak rozszerzenie wieku emerytalnego, obecność kościoła w życiu publicznym, sprawa legalizacji marihuany, kwestia in vitro, itp. niż ciągłe, niekończące się pyskówki między PIS a PO.
I z drugiej strony, może dostanie się RP do sejmu i związane z tym małe przewietrzenie wiejskiej, będzie początkiem większej zmiany na scenie politycznej, i rozbiciem tego szkodliwego dla Polski klinczu jakim jest od kilku lat nierozłączny "układ" PIS z PO. A to przyznasz, byłaby już bardzo duża korzyść.
Ozi napisał: | No to ja nie jestem jak wiekszosc wyborcow Wole glosowac na ludzi niz na partie. Nie podoba mi sie dyscyplina partyjna(...) |
myślę, że jesteś jak większość Gdyż wg mnie większość ludzi (ja również) wolałaby głosować za konkretnymi ludźmi, a nie za partiami, tylko system partyjny wraz z ordynacją wyborczą, który obowiązuje w Polsce (ale nie tylko w Polsce), tak ukierunkował nas wszystkich, że patrzymy i głosujemy na partie. Ten system partyjny spowodował, że nawet jak będzie świetny kandydat, ale nie będzie miał za sobą zaplecza partyjnego, to nie ma żadnych szans dostać się do sejmu.
horst1969 napisał: | (...)to jest to wynikiem słynnej kwestii braku jednomandatowych okręgów wyborczych, co wyrobiło w ludziach ten obrzydliwy pomysł utożsamiania się z partiami prezentującymi sie w mediach(...) |
dokładnie też tak uważam.
Filmik, który załączyłeś przypomniał, jak ciekawą partią mogłaby być PO, gdyby nie porzucili tych wszystkich swoich postulatów, które głosili nie będąc jeszcze u władzy. Kolejny raz to pokazuje, jak zdobycie władzy potrafi zdeprawować i zmienić polityków.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 12:16, 16 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | czy wiekszość wyborców identyfikuje się z konkretną partią |
małe, acz ważne sprostowanie: wyborcy wcale nie muszą się identyfikować z partią! Ale wyborcy asocjują kandytata z partią!
osobiście jako wyborca czytam różne "bełkoty", bo nigdy nie wiadomo, czy w plewach nie znajdzie się jakieś wartościowe ziarno
a poza tym jak inaczej wybrać 'lepsze' niz przez zestawienie go z innymi?
Ponadto jestem chyba jak większość Polaków - żaden spec od polityki, nie znam sie na tym, ale wiem, że - jak ktoś już powiedział - kandydat sam nic nie znaczy, a wyżej kolan nie podskoczysz, więc nawet najwspanialszy kandydat będzie szedł tak, jak mu dana partia wytyczy
więc: jeżeli na starcie ktoś decyduje sie iść w zaprzęgu, którym powozi ta a nie inna partia, to niech nie zmienia go w trakcie wyścigu. I to nie jest kwestia 'niewolnictwa' tylko jego psi obowiązek! Kropka
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:55, 16 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Psi obowiazek sluchania parti to byl za PRLu.
Status posła przyjęty w Konstytucji z 1997 w art. 104 → z tego można wyprowadzić trzy zasady:
1. uniwersalność – poseł reprezentuje cały Naród, a nie poszczególne grupy;
2. niezależność
3. nieodwołalność
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 20:07, 16 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Ozi napisał: | Psi obowiazek sluchania parti to byl za PRLu. |
nie psi obowiązek 'słuchania partii', tylko siedzenia na tyłku.
W ramach przyzwoitości wobec wyborcy, który postawił na nim (pośle, a wcześniej kandydacie) krzyżyk w dniu wyborów
tym sie między innymi różnimy ostatnio od PRLu, że nikt nikomu nie narzuca do jakiej partii ma należeć
A jeżeli komus się nie podoba, albo nie zamierza sie podporządkowywać regułom, to nie musi - zawsze może sobie posiedzieć w domu, jako wolny i niezależny człowiek
albo zapuścić włosy i pomalować samochód w kwiatki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
jarek
zasłużony VIP

Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 0:50, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Endorfina napisał: | ...
Trzeba być naprawdę herosem, żeby powiedzieć "spieprzaj, dziadu!" :/
... |
a do kogo św.pamięci Lech tak powiedział?
do Króla Szwecji?
ale mnie, akurat nie o to "dziewictwo" się rozchodziło...
widzę Endorfina, że jakoś tak skłaniasz się, ku lewej
czyli "ciemnej stronie mocy"
no cóż wolnoć Tomku...
ja natomiast staram się odłączyć od tej całej maszyny
cybernetycznie kształtującej cywilizację...
nie mogę się od niej odłączyć całkowicie,
no bo sieć jaką ona zarządza na to nie pozwala,
wierzę jednak, że już wkrótce zrozumieją to inni,
w tym również i Ty kochana, i zaczniesz się odłączać ...
wiem jak jest to trudne, bo już przez to przeszedłem...
gorzej jest gdy posiada się wiarę, że ten system
to coś na co nie mamy wpływu,
a wiadomą jest rzeczą,
że od wiary nie ma co na siłę ludzi odciągać.
tak jak od narkotyków,
czasem uzależniony musi sięgnąć dna, żeby zrozumieć
jaką krzywdę wyrządza sobie i innym...
partie, tuski, palikoty i inne formy egzystencjalne,
utworzone na potrzeby tego systemu przeminą,
a wraz z nimi ta cała kloaka,
programowo wtłaczana w ludzkie umysły...
i ten cały plastkowo-medialny świat
zostanie starty z powierzchni ziemi,
...
Właśnie w sobotę wróciłem z Budapesztu...
tam widziałem prawdziwych ludzi,
tam czułem się jak u siebie...
nie mogę tego teraz opisać,
bo ściskają mnie łzy, ...
łzy radości, że .. JEDNAK MOŻNA...
czy ta załgana strona coś wam powiedziała na ten temat?
czy tylko w taki sposób
[link widoczny dla zalogowanych]
zrelacjonowała wydarzenie,
które nie miało odpowiednika w historii Europy...
a komentarze "hejterów" mają utwierdzić postkolonialnych tubylców,
że patriotyzm to przeżytek, a "Polskość to nienormalność"
tymczasem rzeczywistość jest inna...
i to nie trochę, ale całkiem inna!
[link widoczny dla zalogowanych]
Trzeba mi było jechać na Węgry
żeby poczuć jak pachnie WOLNOŚĆ
we Wrocławiu w Święto Niepodległości
dostałem dwa razy gazem łzawiącym
a w Warszawie tak:
http://www.youtube.com/watch?v=Zx081lOg5Ko&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PPT3etd0gow&feature=related
traktowano Polaków.
ile musi się jeszcze wydarzyć, żebyście otworzyli oczy?
jeszcze o tym napiszę
PS:
a oto jakich posłów mamy z ruchu... gasipsa:
http://youtu.be/0oqo2PoXxDY?t=5m5s
to tak na marginesie
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez jarek dnia Pon 1:29, 19 Mar 2012, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|