MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE

Magic

Największy przewrót podatkowy po ustawie Wilczka? Po wypowiedziach "nadministra" Morawieckiego o "micie niskich podatków", absolutnie w to nie wierzę, ale miło że przynajmniej ktoś tam dostrzega, że "wincyj socjalizmu" niekoniecznie znaczy lepiej.

Martika

"Rewolucji uległby też CIT. Zostałby on zlikwidowany, bo zdaniem autorów projektu, dziś wspiera tylko duże korporacje, które umiejętnie odliczają sobie od niego koszty uzyskania przychodu. W zamian wprowadzono by podatek obrotowy. Dla wszystkich firm - także jednoosobowych działalności gospodarczych - wynosiłby on ok. 1,3-1,5 proc. ich przychodów, a dla banków i instytucji finansowych 0,5 proc. Ci ostatni nie musieliby już płacić podatku bankowego."
Ciekawa jestem co z firmami , które mają dochód od obrotu na wysokości 1%(sprzedaż hurtowa, eksport, import) lub inwestują i nie mają dochodu przez kolejne 2-3 lata a mają duże obroty. Magic, potrafisz mi powiedzieć? Pamiętam podatek obrotowy z PRLu. Najbardziej prymitywny i niesprawiedliwy podatek jaki może być. Cofamy sie a nie idziemy do przodu, cofamy się do PRLu, do prymitywnych, niesprawiedliwych rozwiązań i niekorzystnych dla firm. W PRLu było tak, że wszyscy po równo a to nie oznacza, że sprawiedliwie. Jeśli są duże obroty to trzeba również zainwestować duże pieniądze, często firmy muszą skorzystać z kredytu wówczas, co wiąże się z wyższymi kosztami i zamiast móc wliczyć wyższe koszty to przedsiębiorca będzie płacił większy podatek.

Martika

MAgic, zastanawiałam się jeszcze nad tym, co wstawiłeś. Ujednolicenie stawki VAT oznacza duże podwyżki artykułów podstawowych jak chleb, mleko, mięso. owoce, warzywa.....podstawowe produkty. Ujednolicenie będzie polegało podniesieniu tych stawek czyli pewnie podniesie ich cen o 10%. PODWYŻKI ZNACZNE!!!!!
Równiez przedsiębiorcy prowadzący działalność jednoosobową beda płacić więcej : podatek obrotowy dojdzie oraz jednolita opłata ZUSU, podatku. Do tej pory oni nie płacili podatku od firm a tylko z dochodu bo osoba prowadząca była trakowana jako firma. Jeśli firma jednoosowa będzie płaciła daninę to oznacza to wprost podwyżki dla firm jednoosobowych. Będą płacić podwójny podatek od tego samego czuli najpierw obrotowy a potem dochodowy w postaci daniny. Jeśli jeszcze dołożą progi podatkowe i uzależnienie od nich daniny to firma, która zarabia 10tysiecy brutto miesięcznie będzie płaciła najwyższy podatek. A więc firma, która bedzie chciała uzbierać pieniądze na inwestycje zapłaci 40% podatku w postaci daniny i około 1,5 % podatku obrotowego. To nie jest dobra zmiana, to jest PODŁA ZMIANA.

tuby_lec

Martika

Ozi

Jasno wynika z artykułu, że chodzi o:
- zmniejszenie kosztów pracy (w przykładzie pracodawca zapłaci 4 a nie 5 tysięcy, pensja netto dla pracownika - 3750 zamiast 3000)
- uproszczenie systemu (zniknąć miałyby więc PIT, ZUS, składka zdrowotna czy ta na Fundusz Pracy. Zamiast tego Zespół postuluje wprowadzenie jednego podatku od funduszu płac na poziomie 25 proc. )
- załatanie "dziury" CIT
- zlikwidowania wyłudzeń na VAT przez uproszczenie VAT - temu ma głównie służyć jedna niska stawka. Wpływy też wzrosną ze względu na produkty podstawowe ale to będzie skompensowane wzrostem płac "na rękę".

Całościowo zmiany mają być neutralne dla budżetu. Z natury zmian jasno wynika, że chodzi uproszczenie systemu i likwidację miejsc do nadużyć. Chciałbym aby tego typu zmiany były możliwe, bo wszyscy by na tym skorzystali. Może poza ekspertami od prawa podatkowego Smile

Centrum im. Adama Smitha od dawna postuluje taki kierunek, czytałem o tym na długo przed powstaniem tego rządu i miło by było o tym porozmawiać bez kontekstu politycznego.

Magic

By być dokładnym, CAS lansuje takie rozwiązanie od 2004 czyli załapał się jeszcze na to rząd SLD-UP, 1wszy rząd PISu, 2xPO no i teraz PIS

Martika

Ten podatek bedzie niekorzystnym podatekim dla małych przedsiębiorców, dla jedoosobowych działalności. Podwójne opodatkowanie, progi podatkowe. Przy obrocie np. 200tyśiecy złotych i dochodzie 10tysiecy podatek od firmy będzie 1,5% od obrotu czyli 3tysiace złotych podatek obrotowy i 4tysiace złotych podatek dochodowy według tego, co mówili o jednolitej daninie.
Z 10 tysięcy dochodu zostanie człowiekowi 3tysiące złotych. Obecnie zostałoby 8,1tysiąca złotych munis 1200zł, z czego częśc odlicz na koniec roku od podatku.
A teraz załóżmy 20tyśzł miesięcznie obrót i dochód 10 tys miesięcznie to zapłaci 300zł podatku obrotowego i 4tysiace dochodowego. Zostanie mu 5,6 tsyiąca zł. Obecnie zostaje tak jak w powyższym przypadku.
Ten sam dochód , różne obroty czyli przychody i podatek zupełnie inny? Małe firmy zamkną się. Koszmarnie niesprawiedliwe rozwiązania i nie wiem do czego prowadzące. Rozwiązania z ery PRLu i poprzedniego wieku, kiedy nie było elektroniki, komputerów, rozwiązań informatycznych.

Ozi

Zgodnie z podaną propozycją, cyt.:
"Zmiany dotknęłyby także osoby prowadzące działalność gospodarczą i płacące dziś PIT. Zamiast obecnej stawki liniowej, płaciłyby one podatek identyczny jak zwykłe firmy."
czyli:
"(...) w zamian wprowadzono by podatek obrotowy. Dla wszystkich firm - także jednoosobowych działalności gospodarczych - wynosiłby on ok. 1,3-1,5 proc."

Więc w twoim przykładzie, przedsiębiorca zapłaci 3 tys. podatku (1,5%*10tys) a nie 7 tys. (odpada dochodowy)
w drugim zapłaci tylko 300 (?) [super biznes - małe obroty, bardzo duży dochód - należy go promować (?)]
- W sumie, ten podatek promuje małych przedsiębiorców a nie dużych - ci którzy mają małe obroty, płacą mniej podatku. Proporcjonalnie zostaje im więcej kasy na inwestycje niż dużym.
- Zwiększanie kosztów działalności nie będzie sposobem na omijanie opodatkowania (patrz transfery zysków za granicę).
- Koszty prowadzenia działalności będą niższe (niższe koszty pracy i uproszczenie systemu).
- System bardziej promuje przedsiębiorczość wytwórczą (mniejsze obroty, większa marża) niż handlową (odwrotnie). To chyba jest najciekawszy punkt do analizy tej propozycji. Więc nie chodzi o niesprawiedliwość w kwestii rożnego opodatkowania tego samego dochodu (skutek), tylko nierówne traktowanie różnych działalności gospodarczych (przyczyna).
- podatek obrotowy jest niekorzystny w sytuacji długiego łańcucha transakcji i ma jeszcze kilka innych cech, które mocno zmieniają zasady gry.

Zgadzam się, że wprowadzenie takiego podatku obrotowego jest co najmniej kontrowersyjne, ponieważ będzie miało ogromny wpływ na funkcjonowanie całego systemu. Czy ktoś zna jakieś odniesienia do innych krajów (lub epok? Smile

).

Martika

Magic

Jeżeli temat was interesuje, poniżej panel dyskusyjny z autorami zmiany podatkowej:

https://www.youtube.com/watch?v=Se4nDT6A9Zs

Jerzyk

Taki komentarz polityczny mnie dziś rozbawił:
"Należy spodziewać się, że o 19:30 partyjna Telewizja przekaże informację, że doszło do powtórki Hołdu pruskiego, gdzie Angela padła plackiem przed hodowcą kotów i czołem biła, do pierwszej krwi."

Sprawdze jak będzie Wink

tuby_lec

Magic

Zajrzałem na forum z nadzieją że tu jakaś dyskuja polityczna w związku z wyborami 2019, a tu cisza Rolling Eyes

che