|
MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Endorfina
Administrator
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 20:05, 29 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
To jest wolny kraj.
I nikt nikogo siła nie przymusza do brania udziału w tym, na co nie ma ochoty.
Naprawdę rzygam już tym Twoim wiecznym sączeniem* jadu. Jeżeli Twoje szczęście polega na tym, że zatruwasz wszystko wokół, to cieszę się, że jestem szczęśliwa inaczej.
I to jest ostatni post, który kieruję do Ciebie. Szkodzisz mi mocno na moje dobre samopoczucie, a czegoś co mi szkodzi zwyczajnie unikam.
I uprzedzam też, że jeżeli podejmę jakas decyzję 'administracyjna' w związku z Twoimi wypowiedziami to poza oficjalnym komunikatem nie będę podejmować na ten temat żadnej dyskusji. Tyle.
*zedytowałam wytłuszczając słowo, którego ja użyłam(printscreen posta nieedytowanego do wglądu), ponieważ niektórzy celowo, lub też w wyniku ignorancji, przeinaczają moje własne słowa, używając zamienników zdecydowanie zmieniających ton i treść mojej wypowiedzi.
Pod rozwagę myślącym.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Endorfina dnia Nie 12:33, 30 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
staszek
weteran
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 2/5 Skąd: Miękinia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 20:53, 29 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Endorfina napisał: | To jest wolny kraj.
I nikt nikogo siła nie przymusza do brania udziału w tym, na co nie ma ochoty.
Naprawdę rzygam już tym Twoim wiecznym sączeniem jadu. Jeżeli Twoje szczęście polega na tym, że zatruwasz wszystko wokół, to cieszę się, że jestem szczęśliwa inaczej.
I to jest ostatni post, który kieruję do Ciebie. Szkodzisz mi mocno na moje dobre samopoczucie, a czegoś co mi szkodzi zwyczajnie unikam.
I uprzedzam też, że jeżeli podejmę jakas decyzję 'administracyjna' w związku z Twoimi wypowiedziami to poza oficjalnym komunikatem nie będę podejmować na ten temat żadnej dyskusji. Tyle. |
No to teraz mnie rozbawiłaś swoją postawą Moderatorko. Wypowiedziałem się w wątku i na temat. No tak, jak śmiałem. Ja zionę jadem - chyba się coś Tobie osoby pomyliły. To co napisałem jest moją opinią aczkolwiek odmienną od Twojej. Przypomnę, to forum jest z nazwy gminne. Za wyjątkiem obecnej administracji w tym wątku większość osób wypowiada się negatywnie na temat administratora - jednego. Twoja niechęć do mojej osoby wynika głównie prawdopodobnie z tego, że głośno i wyraźnie mówię nie temu co mi nie pasuje. Byłbym idealnym userem gdybym słodził i przytakiwał albo się nie odzywał wcale. Hipokryzja.
Dopiszę jeszcze.
Zanim coś napiszę, staram się wątek przeczytać. Ten cierpliwie przeczytałem w całości. Jako mieszkaniec gminy mam prawo a według mnie nawet obowiązek reagować, jeżeli ktoś moim zdaniem negatywnie wpływa na wizerunek mojej gminy. Tak jest też moim zdaniem w przypadku administratora GMINNEGO FORUM. Ty już pisałaś, żeTobie administracja pasuje - czy ktoś o przeciwstawnym zdaniu do Twojego stwierdził, że zioniesz jadem? Pisuje regularnie na forum może kilkanaście osób. Wyłączając administrację, zdecydowana większość opowiada się za pozbawieniem jednego użytkownika praw administracji. Nikt go nie chce wywalać ani zmieniać jego poglądy. Tyle i aż tyle. Zmień nazwę forum z gminnego na np. kilku mieszkańcòw a ja przestanę na Waszym forum pisać.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez staszek dnia Sob 21:22, 29 Lis 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Endorfina
Administrator
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 21:29, 29 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
staszek napisał: | Twoja niechęć do mojej osoby (...) |
Żeby odczuwać cokolwiek, w tym niechęć, do kogoś, trzeba najpierw tego kogoś w ogóle brać pod uwagę. Tak się składa, że mam akurat gdzieś Twoje poglądy, więc nie pochlebiaj sobie
Ja tez mówię, co mi nie pasuje i to, czy słodzisz czy solisz mi jakby zwisa.
Skoro nie potrafisz się znaleźć w żadnym watku i w żadnym temacie inaczej niż tylko odnosząc się do jednego, to albo masz w tym jakiś cel, albo jesteś chory. Więc choruj sobie beze mnie. To forum gminne, na tyle w nim miejsca, że spokojnie się możemy mijać. Tym bardziej, że jak widać, z wypowiedziami innymi niż o jarku cieniutko, jakoś niewiele masz do powiedzenia, więc nie powinno być z tym problemu.
I mówię prywatnie, nie jako moderatorka.
Jako moderatorka traktuję Cię technicznie, jak każdego innego usera, bo muszę, jako użytkownik mówię OVER
staszek napisał: | Zmień nazwę forum z gminnego na np. kilku mieszkańcòw a ja przestanę na Waszym forum pisać. |
RÓB CO CHCESZ
nie będę ani prosić o pozostanie, ani żadać Twojego usunięcia
znajdź sobie tez forum wojewódzkie i pisz tam, bo masz prawo, jako mieszkaniec dolnośląskiego
Podpowiadam słowo: niekonsekwencja.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Endorfina dnia Sob 21:38, 29 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
staszek
weteran
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 2/5 Skąd: Miękinia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:36, 29 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Trochę za bardzo się rozpędziłaś. Ostatni Twój post jest "wycieczką" w moją stronę i kompletnie nie w temacie więc sobie go przesuń w odpowiednie miejsce.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
tuby_lec
zasłużony VIP
Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:51, 29 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
staszek napisał: | Trochę za bardzo się rozpędziłaś. Ostatni Twój post jest "wycieczką" w moją stronę i kompletnie nie w temacie więc sobie go przesuń w odpowiednie miejsce. |
Też tak sobie myślę, tzn. że za bardzo się egzaltujesz
Oto tendencyjny wybór wypowiedzi:
a) Staszek: Pisuje regularnie na forum może kilkanaście osób
b) Staszek: zdecydowana większość opowiada się za pozbawieniem jednego użytkownika
c) Staszek: Zmień nazwę forum z gminnego na np. kilku mieszkańcòw a ja przestanę na Waszym forum pisać
d) Staszek: Ostatni Twój post jest "wycieczką" w moją stronę i kompletnie nie w temacie
Mój komentarz:
a) Staszek zbytnio się gorączkuje; najlepiej, by postąpił zgodnie z Pismem:
cyt. niedokładny: a kiedy zabrakło weselników pan polecił słudze - idź na drogę a przymuszaj chromych, głodnych itp. aby moje forum (tam: dom) się zapełniło,
b) to widać z ankiety przeprowadzonej przez askenda,
c) problem był dokładnie omówiony, łącznie ze "scenografią" i rozpisaniem ról
d) Staszek nie urządza żadnych wycieczek, w innych tematach
Pomijam odpowiedzi moderatorki, a teraz pierwszy! post Jerzyka:
Założyłem ten temat [...], żeby nie spamować wątku Nowe TECHNOLOGIE. [...]
Czy zakładanie nowego forum z powodów o jakich pisze martika ma sens, czy to raczej bajkowy pomysł?
Mój komentarz: w świetle tylu zgłaszanych uwag pytanie było jak najbardziej zasadne,
jednakże dyskusja, po 8. stronie, chyba już nic nowego - ostatnio - nie wnosi.
oraz Ozi (dot postów Jarka):
"W prawie każdym" to jednak gruba przesada. Wątki w których Jarek pisze są najbardziej "gorące" a przez to widoczne,
co nie oznacza że Jarek pisze w każdym temacie. Wystarczy zobaczyć działy poszczególnych miejscowości, lokalne sprawy ogólne,
czy niepolityczne tematy w "dowolne tematy".
Mój komentarz: tu Ozi precyzuje, dlaczego dotychczas tylko Jarek jest ofiarą jednoosobowego (obecnie) ostracyzmu
Moje spostrzeżenie 1: coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że wypowiedzi Szanownego Kolegi coś mi przypominają
Moje spostrzeżenie 2: Jarek ma chwilę wytchnienia (w tym miejscu), ponieważ Staszek znalazł nowy obiekt - nie bójmy się - ataku.
Poszukuje jedynie mocnego pretekstu
PS. Moje wypociny TEŻ nie są zgodne z tematem
Róbta z tym tekstem, co chceta
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
zdzich
zasłużony
Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 945
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 1:54, 30 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Moje spostrzeżenie 1: coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że wypowiedzi Szanownego Kolegi coś mi przypominają |
Janek
z "super" to bym podyskutował
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez zdzich dnia Nie 1:55, 30 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
staszek
weteran
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 2/5 Skąd: Miękinia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 3:05, 30 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Normalnie to jakaś histeria tu zapanowała. Staszek śmiał odezwać się w wątku i na temat. Mógłbym zacytować z tego wątku innych użytkowników np. Gaja, Jerzyk i napisać podpisuję się pod tym. Problem jest taki, że ja nowy użytkownik, pokazuje z jednej strony, że nie podoba mu się administrator jednocześnie uważając, że zmiany na forum to tylko kosmetyka - takie malowanie trawy. Co złego napisałem w swoim wpisie - odpowiem - nic złego. To jest moje zdanie i tyle. W trzy tygodnie ilość postów mam na tym forum tyle, że jestem na pozycji 23 w ilości wpisów. Mam chyba prawo więc twierdzić, że w zasadzie nikt, za wyjątkiem kilkunastu użytkowników regularne nie pisuje. Przez tyle lat, to forum nie otwarło się na nowych mieszkańców. Ludzie przestają pisać lub odchodzą. Piszę też w innych wątkach, tj. wybory, WOŚP i pyskówka w ringu ale przepraszam bardzo - do tego chyba jest ten wątek. Co tym razem nie pasuje? Odpowiem: to, że podzielam zdanie innych użytkowników, wypowiedziałem się w tej kwestii i uważam, że nic się nie zmieni. Takie mam zdanie. No i jeszcze to, że mam fajny świat, w którym jest forum gminne ale jakby nie gminne. Klika osób na tym forum każdego z odmiennym i zdecydowanym zdaniem będzie wkładała na siłę w buty SuperJanka To kolejna jakaś histeria. Chcecie z jednej strony otwierać to forum na nowych użytkowników, może radnych ale nic nie chcecie zmienić. Pisałem gdzieś już wcześniej. Nie potraficie nawet spróbować, czy brak Jarka na pozycji administratora coś zmieni. Może na lepsze a może nie. Może przestanie funkcjonować poprawnie, bo też uważam, że paradoksalnie to forum jest znane bo ma kontrowersyjnego admina. Wystarczy jednak spróbować. Ale po co. Wystarczy, żeby naskoczyć na nowego użytkownika, który ma inne zdanie niż kilkoro "najgłośniej" krzyczących na tym forum. Moim zdaniem, można to forum zmienić, poprawić wizerunek tak, aby spróbować np. ściągnąć Radnych. Pytam się poważnie: znacie jakiegoś Radnego, który po przeczytaniu wpisów na forum zapalczywego w swych poglądach administratora, będzie chciał się tutaj udzielać? Jeśli się nie mylę, to jedna z Radnych właśnie z tego powodu powiedziała temu forum dziękuje. Myślę, że mimo wszytko Gmina nie ma aż tak głupich Radnych, żeby chcieli się tu udzielać. Bo każdy zada sobie pytanie - po co. Myślę. że usunięcie Jarka z funkcji administratora a następnie uporządkowanie wątków i respektowanie regulaminu pozwoli być może na otwarcie się na nowych użytkowników. Proszę bardzo, możecie nazywać sobie to niekończącą się rzeką jadu.
Przyszedł nowy, pokazał, że też się nie zgadza na administratora (chyba że staż tu jest potrzebny), pokazał zapalczywość admina w swych poglądach nawet do wirtualnych zwierząt, wystarczy że nazywają się jakby z innej, minionej epoki PRL-u. To wszystko wystarczy, żeby wylewać kubły pomyj na głowę. Tak istnieje to bagienko, które jest postrzegane jako forum gminne. To niech ono w końcu będzie gminne a nie "kilku aktorów". Moderatorka pisze, że nie będzie żądać mojego usunięcia - no przepraszam bardzo, tzn. mam dziękować czy zacząć się bać. Jeśli łamię regulamin to proszę mi to wytknąć. Ja go przynajmniej przeczytałem kilka razy dokładnie i uważnie (nawet zwróciłem dwie uwagi co do błędów redakcyjnych) i nie uważam, żebym robił coś niestosownego. Nie jestem tu po to, żeby opowiadać pierdoły w wanie, ale będę pisał w wątku WOŚP. Nie muszę pisać w większej ilości jeśli nie mam takiej potrzeby. Zarzut - coś cieniutko. No może i być cieniutko, ale przynajmniej w temacie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
tuby_lec
zasłużony VIP
Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 11:19, 30 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
staszek napisał: | Normalnie to jakaś histeria tu zapanowała. Staszek śmiał odezwać się w wątku i na temat... |
Bzdury opowiadasz
Na marginesie:
widać, że nie tylko mnie dręczą nocne koszmary niepewności
Do rzeczy:
Cytat: | Problem jest taki, że ja nowy użytkownik, pokazuje z jednej strony, że nie podoba mu się administrator
[...] Myślę. że usunięcie Jarka z funkcji administratora |
zob. moje uwagi o teraźniejszej działalności Jarka-admina (wyżej)
Cytat: | W trzy tygodnie ilość postów mam na tym forum tyle, że jestem na pozycji 23 w ilości wpisów |
to nie jest pozycja do chełpienia się; można bardzo ławo nabić ilość, ale nie o to - podobno - chodzi
Cytat: | Klika osób na tym forum każdego z odmiennym i zdecydowanym zdaniem będzie wkładała na siłę w buty SuperJanka To kolejna jakaś histeria | (wyróżnienie moje)
- mam nadzieję, że to nie literówka
Dziwne, ale dopiero Zdzich napisał otwarcie (dzięki ); wcześniej NIKT o tym nie wspomniał, a Ty już wiedziałeś?
Efekt nożyc i stołu
Cytat: | Przyszedł nowy, pokazał, że też się nie zgadza na administratora (chyba że staż tu jest potrzebny), pokazał zapalczywość admina w swych poglądach |
zob. wyżej w poprzednich postach, w tym mądrej uwagi Oziego,
Dodam, że nowy ma takie samo prawo oceny jak stary, ale co do uwag do tzw. nowego forum,
to opieranie się na poprzednich poglądach to troszkę nadużycie.
Cytat: | To niech ono w końcu będzie gminne a nie "kilku aktorów" |
No to niech; zrób coś, reklamuj, albo... jak podsumowałem: wg zasady biblijnej
Cytat: | Nie jestem tu po to, żeby opowiadać pierdoły w wanie |
A KTO Ciebie zmusza?! Nawet nie czytaj (to samo deklarował Twój szlachetny rozmówca Jarek - przeczytaj); masz szeroki wybór tematów! )
Może części to odpowiada? A inna ma w d. poważne sprawy polityczne i rozstrząsanie, czy JKM powiedział mądrze, czy obraźliwie.
Więcej tolerancji a obszar szczęśliwości sięgnie nawet północnych krańców Gminy
pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
staszek
weteran
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 2/5 Skąd: Miękinia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:03, 30 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Tuby_lec
Oczywiście literówka powinno być kilka - brak celowego działania, uraziłem kogoś to przepraszam. A kto mówi o chełpieniu. Pokazałem tylko jak niewiele osób po prostu pisze. Jeszcze raz podkreślam, wyraziłem swoje zdanie i jak to ładnie na forum często jest mówione, wystarczy je zaakceptować .Czy coś zmieni - uważam, że nie. Chętnie, gdy jednemu użytkownikowi cofnięte zostaną uprawnienia administrstora a regulamin będzie stosowany wobec wszystkich bez wyjątku, będę gorąco namawiał np. radnego z mojego okręgu aby zaczął się udzielać na forum. Tymczasem to co napisałem jest faktem. Takie jest moje zdanie na temat potrzeb nowego forum gminnego. Tyle i aż tyle. Gdzie tu jad - nie mam pojęcia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
tuby_lec
zasłużony VIP
Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:19, 30 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
staszek napisał: | ... Chętnie, gdy jednemu użytkownikowi cofnięte zostaną uprawnienia administrstora... |
Choć nie należy, ponawiam pytanie: Na jakiej podstawie? - zaszłości??
Mówimy o Nowym Forum, lub zmodernizowanym, może niedostatecznie.
CO zrobił Jarek ostatnio - wołającego o pomstę do nieba, albo chociaż - niewłaściwego
Ja widzę, że zupełnie odsunął się od radykalnego "administrowania".
Proszę o JEDEN dowód na szkodliwą działalność Jarka-admina;
podpowiadam bezinteresownie: może być dowód nie wprost
Cytat: | ...będę gorąco namawiał np. radnego z mojego okręgu aby zaczął się udzielać na forum | I bardzo dobrze
Cytat: | Tymczasem to co napisałem jest faktem |
- zob. wyż.
Tyle i aż tyle.
Cytat: | Gdzie tu jad - nie mam pojęcia. |
A z osobistymi sprawami należy zwrócić się do właściwej osoby, bo jeśli dobrze zrozumiałem,
Jarek ma z tym niewiele wspólnego, a nawet - zgoła nic
A może jeszcze - podpowiadam - kolejny wniosek, tym razem o degradację z funkcji dla Endorfiny
PS.
1. Zapewne z braku czasu nie odniosłeś się do moich uwag, lecz odpowiedziałeś, niestety, ogólnikami.
A przecież wymieniłem je po kolei i w osobnych wierszach.
2. Kiedy użyłem tego koloru, tzn. że jestem na pograniczu wk...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
staszek
weteran
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 2/5 Skąd: Miękinia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:33, 30 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Kurcze.
Powiedz mi po co to gadanie. Ty masz inne zdanie i ja inne. Może nie mam racji ale takie mam zdanie. Masz prawo być przekonanym co do odmiany administratora - ja może z racji wieku albo doświadczenia nie dam wiary w to, że jakikolwiek radykał zmieni się z dnia na dzień, oczywiście odnoszę się tylko do administrowania a nie poglądów.
Endorfinę szanuję, nie pojmuję tylko dlaczego pisze o jadzie tam gdzie go nie ma. Takie jest moje zdanie. Jeśli nie można się wypowiadać w tym wątku, to niech administracja go zamknie.
Co do wkładanie w buty to nie Ty pierwszy byłeś.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
tuby_lec
zasłużony VIP
Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:05, 30 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
staszek napisał: | Kurcze.
Powiedz mi po co to gadanie. Ty masz inne zdanie i ja inne. |
Całkowicie się zgadzam.
Cytat: | oczywiście odnoszę się tylko do administrowania a nie poglądów |
Dlatego usiłowałem to zrozumieć. Niestet...
Cytat: | Co do wkładanie w buty to nie Ty pierwszy byłeś |
A tu całkiem nie pojmuję, ale
jestem Ci wdzięczny za nabijanie licznika, bo widzisz, mierzę znacznie wyżej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
jarek
zasłużony VIP
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 6310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:03, 30 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
nie jest kwestią moja osoba jako admin...
tylko moje poglądy...
tu jest problem...
niezależnie od tego czy jestem adminem czy nie
bedę myślał tak samo jak do tej pory...
i nigdy moje poglądy nie wpływały na administrowanie forum
powiem więcej:
każdy miał, ma i mam nadzieję, że bedzie miał prawo
do wygłaszania najglupszych głupot...
i nikt mu tego prawa nie odbierze...
chyba, że obecna administracja zmieni zdanie...
moje skromne : TYLE!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|