MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Zaproś znajomych do wspólnych rozmów    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Nowa Prawica Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 22, 23, 24  Następny          Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> Dowolne tematy Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Magic ekspert Dołączył: 22 Sie 2006 Posty: 1416 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miękinia Płeć: Mężczyzna Wysłany: Pon 21:53, 11 Lis 2013    Temat postu: Endorfina napisał: Jak na mój gust, to troszeczkę za mocno przesunąłeś granicę w dół. Możliwe, nie będę się spierał, podziału można powiedzieć dokonałem na prędce i na kolanie. Endorfina napisał: I proponuję przyjrzeć się uważniej pokoleniu, które wchodzi w 'życie' - możesz się zdziwić, jakie zobaczysz roszczenia! Tym "40+" niektóre z nich do głowy by nie przyszły. Nie prowadziłem, ani nie szukałem dokładnych badań odnośnie dzisiejszych roszczeń wśród tych którzy wchodzą w życie, opieram się na osobach wokół których się obracam, a że głównym decydentem jest charakter i usposobienie a nie poglądy polityczne, to można powiedzieć że jest to już jakaś grupa reprezentatywna. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Teodoreczka zasłużony Dołączył: 04 Kwi 2008 Posty: 837 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Pon 23:52, 11 Lis 2013    Temat postu: Magic napisał: Wiesz Teodoreczka, ja bym nie był aż tak pewny tych tez. Ta wizja niemalże apokaliptycznej rzeczywistości, ludzie przeżarli, przepili, a teraz leżą w rynsztokach i umierają bo nie ma ich kto leczyć... Jeśli chodzi o życiową zaradność to z Polakami naprawdę nie jest tak aż źle No tak zawsze pozostają domowe sposoby... Oczywiście nie dotyczy to całego społeczeństwa, ale obecnie ubolewamy nad biedą ludzi niezaradnych życiowo i ta rzesza znacznie by się powiększyła. Przy takiej okazji przypomina mi się sytuacja o której opowiedzieli mi znajomi w pewnej wsi: likwidowany zakład pracy, zwalniani pracownicy dostają wysokie odprawy ... na znalezienie pracy(przekwalifikowanie, założenie własnego biznesu, itp). A co zrobili ci zwalniani pracownicy ... odprawy poszły na zakup samochodu bądź na remont domu. Jak to określiłeś "przeżarli" środki, które miały zapewnić im nowy start. Pozostali bez pracy z tymi samochodami dodatkowo do utrzymania Magic napisał: Problem jest raczej szerszy, trzeba by zdiagnozować przekrój naszego społeczeństwa. Jak dla mnie można to podzielić na dwie grupy. Roboczo nazwijmy ich 40+ i 40- Te grupy 40+, wychowane w socjaliźmie, chcąc nie chcąc w jakiś sposób nim i państwem opiekuńczym przesiąkły i rzeczywiście są tym społeczeństwem roszczeniowym. ... Natomiast to pokolenie 40- raczej w większości odrzuca gospodarczy socjalizm, są skłonniejsi ku liberalizmowi... Też mi się kiedyś tak wydawało i w podziale wiekowym widziałam przyczyny takiej a nie innej postawy. Choć przedział wiekowy bym przesunęła wyżej ale zmieniłam zdanie obserwując może małą i niereprezentatywną "próbkę badawczą" w służbie zdrowia i w oświacie. Endorfina też to zauważa, ale może bazujemy na tej samej "próbce" społeczeństwa Magic napisał: Ja mimo wszystko wierzę w jednostkę, możliwe że takie rozwiązanie jakie proponuje NP przyniosłoby zawieruchę, a raczej na pewno by przyniosło, ale jak mówił bodajże prof. Rybiński, "byłoby pare miesięcy niesamowitego zamieszania, odnajdywania się w nowej rzeczywistości, a potem wzrost gospodarczy 10%" To dlaczego tak wielu ludzi nabiera się na "socjalne" slogany J.Kaczyńskiego? Zawierucha trwałaby znacznie dłużej ... a lekarzom jakby się dostało... bo przecież ich powołaniem jest leczyć ludzi a nie myśleć o kasie... bez środków antydepresyjnych do pracy ani rusz... Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Magic ekspert Dołączył: 22 Sie 2006 Posty: 1416 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Miękinia Płeć: Mężczyzna Wysłany: Wto 0:03, 12 Lis 2013    Temat postu: Cytat: Przy takiej okazji przypomina mi się sytuacja o której opowiedzieli mi znajomi w pewnej wsi: likwidowany zakład pracy, zwalniani pracownicy dostają wysokie odprawy ... na znalezienie pracy(przekwalifikowanie, założenie własnego biznesu, itp). A co zrobili ci zwalniani pracownicy ... odprawy poszły na zakup samochodu bądź na remont domu. Jak to określiłeś "przeżarli" środki, które miały zapewnić im nowy start. Pozostali bez pracy z tymi samochodami dodatkowo do utrzymania Jeżeli ja pójde z Jerzykiem, Jarkiem, Ozim, tubylcem czy kimkolwiek innym i kupimy sobie po pół litra wódki na głowe i na następny dzień będziemy mieć kaca, to mam mieć pretensje do całego świata? Napewno jakiś procent nie będzie potrafił się przystosować, możliwe że potrzebny będzie im czas, ale jeśli ludzie nie potrafią dbać o siebie, to za przeproszeniem niedługo urzędnik będzie nas musiał podetrzeć w klozecie, "bo sobie nie poradzimy" Poza tym mówimy o jakimś odestku, promilu, ja nie wierzę że nasze społeczeństwo aż tak zdurnieje. Cytat: To dlaczego tak wielu ludzi nabiera się na "socjalne" slogany J.Kaczyńskiego? Zawierucha trwałaby znacznie dłużej ... a lekarzom jakby się dostało... bo przecież ich powołaniem jest leczyć ludzi a nie myśleć o kasie... bez środków antydepresyjnych do pracy ani rusz... Tak wielu? Przy frekwencji poniżej 50% i przy poparciu 30% to nie jest nawet 15% społeczeństwa. To jest "tak wielu"? Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Jerzyk zasłużony VIP Dołączył: 26 Sty 2011 Posty: 2832 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna Wysłany: Wto 1:34, 12 Lis 2013    Temat postu: Teodoreczka napisał: Dlaczego z bolącym uchem idziesz do laryngologa... to powinien załatwić lekarz rodzinny. Jeśli zajmujemy kolejki do specjalistów takimi bzdetami to mamy taką sytuację jaką mamy. Dlatego, że laryngolog tak mnie poinstruował. I czy zapalenie ucha, to jest bzdet ? Laryngolog zawsze mi powtarzał, że gdy boli ucho trzeba to rzetelnie zdiagnozować (lekarz rodzinny nie ma odpowiednich narzędzi do postawienia precyzyjnej diagnozy), bo niezaleczone może grozić niebezpiecznymi powikłaniami, ale nieistotne, z tym uchem to była tylko luźna uwaga na marginesie. Teodoreczka napisał: ja wiem, że nie jest gotowe na pewno w zakresie służby zdrowia ponieważ jest społeczeństwem roszczeniowym, ... należy się i koniec, jak będą płacić mniejsze podatki skonsumują je i bedą płakać, że umieraja bo ich nikt leczyc nie chce. Służba zdrowia powinna być sprywatyzowana, a ten kosztotwórczy moloch NFZ zlikwidowany. I zamiast płacić obowiązkową składke zdrowotną, to ludzie sami powinni wykupywać sobie ubezpieczenie zdrowotne w wybranym przez siebie centrum medycznym czy prywatnej przychodni. I wtedy byłaby realna konkurencja, która trzymałaby w ryzach koszty oraz przyczyniała się do podnoszenia usług medycznych. I wtedy nie byłoby problemu czy wprowadzać symboliczną opłate 5zł za wizyte, bo gdyby pacjent miał wykupione prywatne ubezpieczenie zdrowotne, to mógłby chodzić do lekarza i codziennie, tyle że przy następnej opłacie składki przychodnia mogłaby zaproponować podwyżke . Publiczne winny być tylko oddziały ratunkowe oraz ewentualnie jakaś jedna publiczna przychodnia dla tych jak to nazwaliście 'roszczeniowców' czy to dla tych co z obiektywnych powodów nie mieli środków na wykupienie ubezpieczenia zdrowotnego. I również mam wątpliwości czy społeczeństwo jest na to gotowe, ale wg mnie nie ma innej drogi i trzeba to jak najszybciej wprowadzić i edukować społeczeństwo oraz zmniejszać podatki, a niektóre wręcz likwidować, jak właśnie składke zdrowotną. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Teodoreczka zasłużony Dołączył: 04 Kwi 2008 Posty: 837 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Wto 14:56, 12 Lis 2013    Temat postu: W założeniach reformy służby zdrowia wprowadzonej przez Buzka (chwała mu za to) po okresie przejściowym (monopolu Kasy Chorych) było otworzenie rynku dla prywatnych ubezpieczycieli (nawet moi znajomi zastanawiali się czy w to wejść) i gdyby nie zmiany, które wprowadził Miller mielibyśmy już konkurencje na rynku. Czyli ubezpieczenie nadal byłoby odciągane z wynagrodzenia ale decydowałbyś do jakiego funduszu to trafia. Tylko zastanawia mnie jak Kasy Chorych miałyby się utrzymać, gdyby pouciekali młodzi (zdrowi) potencjalnie generujący niskie koszty pacjenci płacący wysokie składki a pozostali kosztowni emeryci z niskimi składkami. A wchodząc już w rozważane pomysły Nowej Prawicy ciekawi mnie jakie pakiety ubezpieczeniowe proponowane by były emerytom. Obecnie składki zdrowotne w dużej części idą na refundacje leków, które "tonami" są wypisywane i głównie dla emerytów. Oni najczęściej zajmują kolejki do lekarzy i łóżka w szpitalach. A właśnie i te nieszczęsne szpitale, ile szumu jest gdy tylko ktoś spróbuje wspomnieć o ich prywatyzacji. I zmień mentalność Jerzyk, a pro po bolącego ucha, bardzo Ci współczuję, ale mam nadzieje,że już doleczyłeś. Lekarzowi rodzinnemu wystarczy sprzęcicho za 100 zł, aby zdiagnozować zapalenie ucha, choć źródłem bólu może być i ząb, czy migdałek. Po zdiagnozowaniu zapalenia ucha przepisuje antybiotyk i na tym kończy się leczenie. Mój lekarz rodzinny radzi na przyszłość, w przypadkach nagłych nie ustawiać się w kilkumiesięczną kolejkę do specjalisty tylko pojechać na ostry dyżur, załatwią na miejscu . Problem w tym, że NFZ nie płaci lekarzowi rodzinnemu za usługi specjalistyczne, które mógłby, co niektóre oczywiście, wykonywać we własnym zakresie, na co pozwala mu wiedza, którą zdobywa przez ponad 10 lat (oczywiście nie zastąpi specjalisty w przypadkach trudnych lub gdy nie ma możliwości sprzętowo-diagnostycznych). Ale, że nie dostaje pieniędzy więc nie bierze sobie na głowę dodatkowej charytatywnej roboty kiedy zwykle przed gabinetem czeka kolejka. Chyba, że trafisz na lekarza hobbystę, który znudzony monotonnością pracy tylko czyha na pacjentów z bolącym uchem, ropniem, czy innym paskudztwem do wycięcia, znam takiego . Nie da się wprowadzać zmian szybko, gdyż na pozytywne efekty musisz długo czekać, zmienić mentalność społeczną jest bardzo trudno. Tak było z Buzkiem, którego uważam za najlepszego premiera III RP (IV RP nie było), to moja opinia czyli mało znającego się na gospodarce i zasadach rynkowych szarego obywatela. Przegrał kolejne wybory, a następcy tak "poprawili" ustawę, że nie mieliśmy okazji tak naprawdę poznać efektów Buzkowej reformy. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry gaja wyjadacz Dołączył: 10 Kwi 2011 Posty: 1014 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: wciąż Wrocław - nadzieja, że wiosną Wilkszyn Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 19:11, 12 Lis 2013    Temat postu: Jerzyk napisał: Służba zdrowia powinna być sprywatyzowana, a ten kosztotwórczy moloch NFZ zlikwidowany. I zamiast płacić obowiązkową składke zdrowotną, to ludzie sami powinni wykupywać sobie ubezpieczenie zdrowotne w wybranym przez siebie centrum medycznym czy prywatnej przychodni. I wtedy byłaby realna konkurencja, która trzymałaby w ryzach koszty oraz przyczyniała się do podnoszenia usług medycznych. I wtedy nie byłoby problemu czy wprowadzać symboliczną opłate 5zł za wizyte, bo gdyby pacjent miał wykupione prywatne ubezpieczenie zdrowotne, to mógłby chodzić do lekarza i codziennie, tyle że przy następnej opłacie składki przychodnia mogłaby zaproponować podwyżke . Z jednej strony zgoda, NFZ jest nie tylko kosztotwórczy, ale przede wszystkim często nieracjonalny w swoim systemie finansowania i generalnie cały ten centralny system się nie sprawdza - chociażby 'produkowanie' przez szpitale najlepiej opłacanych zabiegów, a unikanie tych kosztownych dla placówki, a nisko finansowanych przez NFZ. Przykładowo dolnośląskie szpitale były jednymi z najbardziej zadłużonych w skali kraju, jako pewne rozwiązanie forsowano przekształcenie ich w spółki prawa handlowego, jednak zawsze spotyka się to z wielkim oporem zarówno społecznym jak i politycznym i to zarówno z lewej jak i z prawej strony - przeciw jest znakomita większość - argument to strach przed likwidowaniem 'niedochodowych' oddziałów czy też całkowite przeprofilowanie szpitali. Kolejny przykład- cena za punkt, czyli jedną usługę psychiatryczną dla Dolnego Śląska jest o kilka złotych niższa niż dla Mazowsza przy czym całość to rząd kilkunastu złotych - NFZ wylicza to na podstawie jakiś wskaźników - ilości łóżek itp. Jednak te wskaźniki nie za bardzo przystają do rzeczywistości i realnego zapotrzebowania i tak dolnośląskie szpitale psychiatryczne generują gigantyczne straty, oszczędza się na wszystkim, przede wszystkim na pacjentach - już w połowie tego roku dyrektorzy szpitali grozili wstrzymaniem przyjęć. System jest chory i rzeczywiście wydaje się, że jedyną drogą jest prywatyzacja, ale przemyślana i stopniowa. Prywatne ubezpieczenie - rozsądne rozwiązanie - ale teraźniejsza składka zdrowotne jest proporcjonalna do dochodów i jeśli ktoś zarabia średnią krajową to sobie to ubezpieczenie jeszcze wykupi, ale co z tymi, którzy zarabiają po 1300, 1500 na ręke, a jest takich wielu do tego mają na utrzymaniu dzieci, nie mówiąc już o bezrobotnych - logiczne, że nie będą mogli pozwolić sobie na składkę w takiej samej wysokości co ktoś zarabiający 6 tys. Czyli nie będzie zagwarantowanego równego dostępu do opieki zdrowotnej - teraz też oczywiście tak jest że zamożni korzystają z prywatnej służby zdrowia, ale przynajmniej teoretycznie każdy ma szansę. Jerzyk napisał: Publiczne winny być tylko oddziały ratunkowe oraz ewentualnie jakaś jedna publiczna przychodnia dla tych jak to nazwaliście 'roszczeniowców' czy to dla tych co z obiektywnych powodów nie mieli środków na wykupienie ubezpieczenia zdrowotnego. To jest pewne rozwiązanie, ale wprowadza 'segregację' - przecież w przypadku poważniejszych chorób wszyscy szukamy najlepszych specjalistów - w takiej publicznej przychodni raczej trudno byłoby takich znaleźć to raz, dwa, myślę, że tych niezamożnych jest jednak sporo i wyobrażam sobie te kolejki. Dodatkowo często przecież jest tak, że to osoby przewlekle chorujące mają najniższe dochody właśnie z powodu stanu zdrowia - co z nimi? Koło się zamyka - choruję - mało zarabiam, albo w ogóle - nie stać mnie na ubezpieczenie - nie mam dostępu do specjalistów. Jerzyk napisał: I również mam wątpliwości czy społeczeństwo jest na to gotowe, ale wg mnie nie ma innej drogi i trzeba to jak najszybciej wprowadzić i edukować społeczeństwo oraz zmniejszać podatki, a niektóre wręcz likwidować, jak właśnie składke zdrowotną. Dokładnie, przede wszystkim edukacja i to szeroka, bo inaczej wszyscy będą protestować przeciw wszystkiemu i chociaż to co proponujesz jest z ekonomicznego punktu widzenia najlepszym rozwiązaniem to sama nie wiem jak można rozwiązać kwestię prywatyzacji służby zdrowia nie odcinając dostępu do wyspecjalizowanej opieki medycznej ludziom o najniższych dochodach Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Endorfina Administrator Dołączył: 03 Lis 2008 Posty: 5281 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 23:13, 12 Lis 2013    Temat postu: Teodoreczka napisał: Obecnie składki zdrowotne w dużej części idą na refundacje leków, które "tonami" są wypisywane i głównie dla emerytów. Oni najczęściej zajmują kolejki do lekarzy i łóżka w szpitalach. Najfajniej to by było leczyć tych młodych i zdrowych, co? I najlepiej tych, którzy odprowadzają sowite sumy! W zasadzie, to nawet do ginekologa nie muszę iść, niech się wykaże lekarz POZ, na pewno świetnie się zna i na tym Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Teodoreczka zasłużony Dołączył: 04 Kwi 2008 Posty: 837 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Wto 23:38, 12 Lis 2013    Temat postu: Endorfina napisał: Teodoreczka napisał: Obecnie składki zdrowotne w dużej części idą na refundacje leków, które "tonami" są wypisywane i głównie dla emerytów. Oni najczęściej zajmują kolejki do lekarzy i łóżka w szpitalach. Najfajniej to by było leczyć tych młodych i zdrowych, co? I najlepiej tych, którzy odprowadzają sowite sumy! Otóż to! Dlatego jestem ciekawa jak oni mieliby się odnaleźć w proponowanym systemie służby zdrowia, obecnie duża część składek tych zdrowych i dochodowych są przeznaczane na bezrobotnych, emerytów, przewlekle chorych i tych małodochodowych. Ale ten problem Gaja obszernie opisała i podzielam jej wątpliwości. Endorfina napisał: W zasadzie, to nawet do ginekologa nie muszę iść, niech się wykaże lekarz POZ, na pewno świetnie się zna i na tym Do ginekologa i okulisty idziesz bez skierowania od lekarza POZ, myślisz, że to tylko przeoczenie w przepisach czy ma swoje uzasadnienie... Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry jarek zasłużony VIP Dołączył: 24 Sie 2006 Posty: 6310 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pisarzowice Płeć: Mężczyzna Wysłany: Śro 5:37, 13 Lis 2013    Temat postu: askend napisał: Jarek, po co się odzywasz, jak nie masz nic do powiedzenia w temacie? Zaczęła się kleić sensowna dyskusja. kolego czy tobie na prawdę coś brakuje? czy tylko udajesz takiego? tematem jest: "Nowa Prawica" tak ? czy nie ? więc wiąże się to strikte z polityka i ugrupowaniami politycznymi ... tak czy nie? oto com napisał: te układy partyjne nic nie zmienią, ponieważ system dotacji do partii oraz ordynacja wyborcza pozwala byle kmiotom wejść do sejmu i pierdzieć w ławki, wciskać guziki na rozkaz. musi się zmienić cały system wyborczy i zacznie się sprzątać Stajnię Augiasza. nie ma innej drogi... każde następne wybory w takiej formie spowodują coraz to większą zapaść państwa... i na "bank" Korwin byłby w sejmie a nie jakieś dziwolągi i zboczeńcy. i to też jam napisał: no pokusiłem się polektorzyć trochę: http://youtu.be/jIyxejwltiM nie musi czytać... i kto tu się skupia na homosiach? temat zaczął się od alternatywy w sejmie, dywagacji o nowym układzie na Wiejskiej. ja zapodałem rozwiązanie systemu wyborczego, który jest powodem tego, iż w parlamencie polskim zasiadają dziwolągi i zboczeńcy... askend "wyraził troskę" o "te struktury społeczne" i tak to sie potoczyło i tyle... jak to jest? kiedy do sejmu dostaje się osoba legitymująca się dowodem osobistym podrobionej treści... posiadając zaledwie pare tysięcy głosów od swoich wielbicieli.. a normalni ludzie znający się na gospodarce odpadają, mimo, ze tych głosów mieli dwa razy tyle???? przeliczcie sobie metodą he he he he Donta.... i arytmetyka sejmowa pokaże wam w jakim systemie popapranej logiki żyjemy... czy to było w temacie czy nie? czy ktoś się do tego odniósł? nawet uwaga do kolegi jerzyka o tym że dal się zwieść . czy to mieściło się w temacie dyskusji czy nie? odpowiedz sobie na te pytania a potem ... hmm ... puszczaj swoje bączki... a to że dyskusja zbiegła na NFZ itp. to już nie jest właśnie w temacie... ale oczywiście wiąże się pośrednio z nim... mam na ten temat swoje zdanie ... ale to nie teraz bo ... ufff... nie mam siły pisać... Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Teodoreczka zasłużony Dołączył: 04 Kwi 2008 Posty: 837 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Śro 15:53, 13 Lis 2013    Temat postu: jarek napisał: ... a to że dyskusja zbiegła na NFZ itp. to już nie jest właśnie w temacie... ale oczywiście wiąże się pośrednio z nim... ... Bolące ucho Jerzyka to tylko przykład jak trudno jest zmienić mentalność nawet wśród nas , to są lata pracy, edukacji i nawet to tylko przynosi efekt kiedy robią to ludzie, którzy zapracują na zaufanie odbiorców\klientów\pacjentów\.... Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Endorfina Administrator Dołączył: 03 Lis 2008 Posty: 5281 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 16:55, 13 Lis 2013    Temat postu: Teodoreczka napisał: obecnie duża część składek tych zdrowych i dochodowych są przeznaczane na bezrobotnych, emerytów, przewlekle chorych i tych małodochodowych. ja chciałabym tylko zauważyć, że emeryci, w tym przewlekle chorzy, przez wiele lat jakieś składki odprowadzali. Więc mówienie o tym, że teraz żerują na tych zarabiających jest nie do końca fair A co do małodochodowych - trudno, żeby odprowadzali wysokie składki. Niech zarobią przyzwoicie, to i odprowadzą więcej. Nie wszyscy migają się od pracy, za to całe mnóstwo zarabia ledwie na chleb! Teodoreczka napisał: Do ginekologa i okulisty idziesz bez skierowania od lekarza POZ, myślisz, że to tylko przeoczenie w przepisach czy ma swoje uzasadnienie... I do dermatologa - "z pryszczem" Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry zdzich zasłużony Dołączył: 16 Maj 2007 Posty: 945 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Mężczyzna Wysłany: Śro 20:20, 13 Lis 2013    Temat postu: [quote]ja chciałabym tylko zauważyć, że emeryci, w tym przewlekle chorzy, przez wiele lat jakieś składki odprowadzali. Więc mówienie o tym, że teraz żerują na tych zarabiających jest nie do końca fair[quote] Całkowicie się z Tobą zgadzam, a gdyby środki szły na konta to nie byłoby insynuacji o pasożytujących emerytach, gdyż ich byłoby stać na najwięcej. Post został pochwalony 0 razy Ostatnio zmieniony przez zdzich dnia Śro 20:21, 13 Lis 2013, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Teodoreczka zasłużony Dołączył: 04 Kwi 2008 Posty: 837 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Czw 1:02, 14 Lis 2013    Temat postu: Endorfina napisał: Teodoreczka napisał: obecnie duża część składek tych zdrowych i dochodowych są przeznaczane na bezrobotnych, emerytów, przewlekle chorych i tych małodochodowych. ja chciałabym tylko zauważyć, że emeryci, w tym przewlekle chorzy, przez wiele lat jakieś składki odprowadzali. Więc mówienie o tym, że teraz żerują na tych zarabiających jest nie do końca fair o przepraszam, nie pisałam, że żerują... Przez jakie lata... składka obowiązuje od chyba 1999 roku i wydawana jest na bieżąco. Zasada pewnej solidarności społecznej, zdrowy odprowadza składki, które w pewnej częsci pokrywają koszty przewlekle chorych, zwykle sa nimi emeryci choć nie zawsze. Ten młody nie zawsze będzie młody i zdrowy. Dzisiaj może masz pracę, jutro możesz jej nie mieć (czego Ci nie życzę) ale ludziom różnie się w życiu układa. I wtedy kiedy będzie się źle układać powinien mieć dostęp do opieki zdrowotnej. I jeszcze raz powtórzę zgadzam sie z tym co napisała Gaja, nie bedę powtarzać to w innej formie, gdyż wyjaśniła to w sposób, że nawet nie będę próbowała dorównać Endorfina napisał: Teodoreczka napisał: Do ginekologa i okulisty idziesz bez skierowania od lekarza POZ, myślisz, że to tylko przeoczenie w przepisach czy ma swoje uzasadnienie... I do dermatologa - "z pryszczem" , akurat jak wszyscy z "pryszczami" chodzą do jednego specjalisty to nie mam nic przeciwko. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Teodoreczka zasłużony Dołączył: 04 Kwi 2008 Posty: 837 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Wysłany: Czw 2:01, 14 Lis 2013    Temat postu: zdzich napisał: Całkowicie się z Tobą zgadzam, a gdyby środki szły na konta to nie byłoby insynuacji o pasożytujących emerytach, gdyż ich byłoby stać na najwięcej. Oj, Zdzichu. Emeryt o dochodzie 2000 miesięcznie odprowadza składkę ok. 150 zł. Ciekawe na co go byłoby stać. Ciekawe czy wystarczy dla przewlekle chorego cukrzyka, który może mieć jeszcze nadciśnienie i stomie. Pełnopłatne leki, "oprzyrządowanie" stomijne i wizyty u lekarzy. Wystarczy trochę wyobraźni, aby sobie odpowiedzieć. I tylko pozostaje się modlić, aby nie znalazł się powód do odwiedzenia szpitala. Ciekawe czy wystarczy mu emerytury ... To nie wymyślony przeze mnie przypadek. Ale są emeryci,którzy potrzebują pieluchomajtki, ile takich pieluch zużywają miesięcznie... jeszcze leki i wizyty domowe. Ciekawe na co stać emerytów z mniejszymi emeryturami. Pókiś młody, piękny i zdrowy to tak możesz twierdzić ... Ale to wiecznie trwać nie będzie. I powtórzę, nie uważam również aby emeryci byli pasożytami. Uważam, że młode i zdrowe społeczeństwo może wspomagać swoimi składkami tych, którzy już nie mają tego szczęścia. I spróbuję po raz kolejny wrócić do tematu: jak w założeniach Nowej Prawicy rozwiązany byłby ten problem, bo wyjaśnienia Jerzyka( o "tej jednej jakiejś przychodni" dla całej reszty) mocno mnie zaniepokoiły. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Jerzyk zasłużony VIP Dołączył: 26 Sty 2011 Posty: 2832 Przeczytał: 0 tematów Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilkszyn Płeć: Mężczyzna Wysłany: Czw 2:14, 14 Lis 2013    Temat postu: Teodoreczka napisał: I jeszcze raz powtórzę zgadzam sie z tym co napisała Gaja, nie bedę powtarzać to w innej formie, gdyż wyjaśniła to w sposób, że nawet nie będę próbowała dorównać bo gaja zawsze pisze mądrze . Napisała swój post bardzo przemyślanie i inteligentnie, zgodziła sie (w części) z moim poglądem, jednocześnie wskazując w sposób bardzo merytoryczny, subtelny i celny na niebezpieczeństwa idące za rozwiązaniem, o którym pisałem. I oczywiście trudno nie zauważać tych niebezpieczeństw oraz słabych punktów (takiej całkowitej prywatyzacji służby zdrowia), o których tu wszyscy wspominacie, ale w moim przekonaniu, po wprowadzeniu całkowitej prywatyzacji (z wyjątkami o których pisałem) - w porównaniu z obecną niewydolną sytuacją - cały ten nowy sprywatyzowany system opieki zdrowotnej funkcjonowałby o wiele - nomen omen - zdrowiej. Ale jak widać wiele osób ma w tej kwestii sporo wątpliwości (poniekąd bardzo słusznych), co również ma swoje odzwierciedlenie w tym, że Nowa Prawica JKM ma takie a nie inne poparcie społeczne, znaczy - wracając do początkowego pytania w naszej dyskusji - społeczeństwo nie jest jeszcze chyba gotowe na tak radykalne reformy, jakie zakłada w swoim programie Nowa Prawica. Post został pochwalony 0 razy Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Strona Główna -> Dowolne tematy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 22, 23, 24  Następny Strona 3 z 24   Skocz do: Wybierz forum Sprawy organizacyjne----------------RegulaminJak co zrobić?Ogłoszenia administracji RÓŻNE----------------Dowolne tematySpotkajmy sięZAPROSZENIA - WYDARZENIA - EVENTY GMINA MIĘKINIA----------------LOKALNE sprawy ogólne.WYBORY 2018PRĘŻYCELUTYNIARADAKOWICEPISARZOWICEKSIĘGINICEGŁOSKAWILKSZYNCZERNAMIĘKINIAMROZÓWKRĘPICEWILKOSTÓWBRZEZINALENARTOWICEŻURAWINIEC OFERTY I OGŁOSZENIA----------------HANDEL - WYMIANANIERUCHOMOŚCIPRACA - szukam/oferujęUSŁUGI - wykonam/zlecę/polecęInne ARCHIWUM----------------Stare tematyŚMIETNIK OGŁOSZENIA----------------Uwagi do niekulturalnych Forumowiczów  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Regulamin Na skróty:Sprawy organizacyjneRÓŻNEGMINA MIĘKINIAOFERTY I OGŁOSZENIAARCHIWUMDowolne tematyWILKSZYNLOKALNE sprawy ogólne.MROZÓWLUTYNIAStare tematySpotkajmy sięMIĘKINIAPISARZOWICEBRZEZINAInneKSIĘGINICEHANDEL - WYMIANAUSŁUGI - wykonam/zlecę/polecęGŁOSKAŚMIETNIKZAPROSZENIA - WYDARZENIA - EVENTYPRĘŻYCEKRĘPICEOgłoszenia administracjiWYBORY 2018ŻURAWINIECNIERUCHOMOŚCIWILKOSTÓWPRACA - szukam/oferuję