MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE

Gość

Czytałes co napisałam? Jak chcesz się rozprawić z mentalnością społeczeństwa? Zacznij od siebie.
Rewolucja to spowoduje zamianę jednych nieudolnych urzędników innymi, również nieudolnymi.

Endorfina

master

Magic

Endorfino, dlaczego rozp***ć mamy państwo? Państwo to nie urzędy i okupujące je urzędnicy, państwo to naród, państwo to poczucie wspólnej przynależności i tak dalej...

Chciałbym się odnieść w paru słowach do słów Martiki:

Tak, Martika masz rację - Szwajcarzy mają demokrację dojrzałą, pomimo że część ich polityków grzeje się na myśl UE, współpracy z podmiotami gospodarczymi UE, oni stanowczo bombardują te kretyńskie pomysły, utrzymując swój status społeczny. Tylko teraz zauważmy, ile czasu oni potrzebowali na budowę tej demokracji? Ponad 100 lat? A co się działo przed tym okresem w Szwajcarii? Warte przemyśleń.

Wspomniałaś o wymianie pokoleń - dwóch pokoleń aby zmienić mentalność ludzi. Wybacz jestem bardzo sceptycznie nastawiony, czy Polska wytrzyma kolejne 10-15 lat przy proscojalnej polityce (w mniejszym lub większym wymiarze), skoro przez 20 lat doprowadziliśmy się do stanu jaki mamy obecnie. I jak ten stan wygląda, ano tak:

PKB plus minus 1,5 bln zł
Dług Publiczny - około biliona
Dług ukryty - ponad 3 biliony, ponoć 3,5 - ciężko to obliczyć

Oznacza to że nasze zadłużenie względem PKB wynosi kolejno: 66% i coś koło 250%

Dla przykładu Grecja kiedy leciała na łeb na szyję, miała zadłużenie na poziomie 150%. Ratowali ją bo jest w strefie euro, jej upadek spowodował by całkowity upadek całej strefy euro, czy będą nas ratować jeśli będzie taka konieczność, czy kopną nas w tyłek ze złotówką i zostawią na pastwę losu? Ja nie znam odpowiedzi, poprsotu sie zastanawiam.

20 lat zajęło nam doprowadzenie państwa do stanu obecnego. Końca takiej polityki zadłużania nie widać, bo prosocjal, którego zwolennikami jest każda partia w sejmie, przedstawia coraz to oryginalniejsze pomysły jak to poużywać za nasze pieniądze(bilion na inwestycje jak to Kaczyński zapowiedział, kto bogatemu zabroni. Ciekawe ile krzyknie przed wyborami LSD?)

2 pokolenia na wymianę społeczeństwa - wybacz nie wierzę. Ja pisałem o 10-15 latach, jasne może będzie lepiej, gdzieś czytałem że w przeciągu 50 lat, 60% państw musi zbankrutować, nie ma siły, taka polityka musi się skończyć katastrofą (jak znajdę linka to potem podrzucę).

Jak widzisz, choćbym chciał, to ciężko mi uwierzyć w systematyczną pracę u podstaw. Obawiam się, że może nie starczyć czasu.

Gość

Masz rację, może nam kolejny raz nie starczyć czasu. Potrafimy walczyć o wolność ale nie potrafimy potem w tej wolności odnaleźć się. To jest niestety bardzo przykre.
Liberum veto i szabelka!!!

horst1969

Gość

Poszłabym dalej: trzeba nauczyć dziecko, że nic nie dostaje się za darmo, że niech nie liczy na żadną pomoc, że musi sobie jako dorosły radzić sam, że jak nie może znaleźć pracy to musi sam sobie stworzyć miejsce pracy. MAmy wiecznie postawę roszczeniową, uważamy, że jesteśmy narodem wybranym, że nam ktoś pomoże, że wszyscy wokół mają obowiązek nam pomagać bo mamy taką dumną historię walki o wolność naszą i waszą.
I to co, nas zgubiło przez ostatnie 20 lat to chęć posiadania, kupowania. Wręcz mania kupowania i bardzo często na kredyt. Te kupowanie na kredyt to brak umiejętności oszczędzania samemu, wolimy jak jesteśmy zmuszeni płacić raty kredytowe, czasami nie zastanawiając się, czy mam pewną pracę aby je spłacić. Kupujemy dzieciom wszelkie pierdoły bo sami ich nie mieliśmy w dzieciństwie, trochę nadrabiamy swoje braki. Więc uczymy je, że należy kupować: mieć najnowszy komputer, sprzęt grający , ubrania markowe itp.
Horst, to nie jest tak, że oddajemy dzieci aby inni je edukowali. Szkoła nie ma szans na wychowanie naszych dzieci, zawsze wychowuje je dom i rodzice. I lepiej nie liczmy na szkołę , że nauczy je żyć. UCzy tylko konkretnych rzeczy: rachunków, geografii, języków a nie ekonomii życia.

jarek

Ozi

Pewnie, że się oburzę. Dlaczego mam nie liczyć na pomoc innych? Jak mamy być silnym i dumnym społeczeństwem jak nie będziemy się wspierać i liczyć jeden na drugiego?
Trzeba to odróżnić od postawy roszczeniowej. Leni, oszustów i cwaniaków nie powinno się chwalić ale dlaczego mam nie pomóc komuś kto uczciwie i ciężko pracuje?
Naszym problemem jest to, że nasi politycy, nasze elity, nie reprezentują nas. Oni reprezentują interesy światowych finansów. Czasami nawet nie zdają sobie z tego sprawy. Często głupio wpychają nas w ich ręce - np. przez kupowanie głosów za przywileje emerytalne, co potem powoduje, że musimy się zadłużać (a "eksperci" podszeptują, że nic się nie stanie, że gospodarka sobie poradzi, że będzie wzrost PKB itd.). Inny problem, że nie ma innych elit, które patrzyły by politykom na ręce bo są albo kupione albo zajęte sobą. Szerokie masy tego nie widzą, bo nie ma im kto tego wytłumaczyć. I TU JEST PROBLEM.

Gość

jarek

Ozi ...
ja miałem na myśli, ze znów się oburzysz
za to że czepiam się wybiórczo
do wypowiedzi martiki....

to co napisałeś potwierdza tylko to co ja pisze
od początku istnienia tego forum...
a i wcześniej...

natomiast to co wypisuje pani martika
jest po prostu niesmaczne...

o masz :

Magic

Ciekawa dyskusja, ale co ostatnie kilka odpowiedzi ma wspólnego z Nową Prawicą? To są posty do Wątku politycznego i dalsze wasze rozważania na w/w temat kontynuujcie właśnie tam.

Magic

Jeden z lepszych wywiadów JKM-a, no ale tu dostał rozsądnego dziennikarza i możliwość swobodnej wypowiedzi, a nie 2-3 minuty ciągnięcia za język, że może coś powie co będzie można ładnie zmanipulować.

http://www.youtube.com/watch?v=fXnycqMD46Q

a tu, nowa produkcja apropo wyborów do PE:

http://www.youtube.com/watch?v=n9iG7U0xbZk

edit: o proszę jaka ciekawostka:

Magic · Wysłany: Pią 12:07, 14 Mar 2014 Temat postu:

Może kogoś zainteresuje:

Dziś (piątek 14.03) spotkanie z JKM-em na Placu Solnym o 17:30

Jutro (15.03) spotkanie m.in w Brzegu Dolnym o 17:30 w kompleksie hotelowo-sportowym na ulicy Wilczej 8.