MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE

Endorfina

akurat żarówka świeci tak samo dla 2 osób, co dla ośmiu

zamiast decydować się na wielodzietność, można się zdecydować na jaguara. I już nie będzie o co mieć pretensji

Jerzyk

gaja

zdzich

znam wiele osób "z górnej półki", które prowadząc działalność, zarabiają nieźle, ale nawet papier toaletowy kupują na firmę, więc jak zwykle prawda leży po środku Smile

Jerzyk

gaja

Ozi

Jerzyk

zdzich

Na koniec, muszę przyznać wam rację gdyż Państwo jako takie mniej powinno ingerować w życie ludzi a jednocześnie nie można całkowicie wykluczać interwencjonizmu instytucji państwowych, zwłaszcza w dobie globalizmu.
Wielu mniej zamożnych ludzi jest w takiej sytuacji nie z własnej woli a jednocześnie Gaja słusznie zauważyła iż czymś musimy różnić się od zwierzątek, więc silniejszy nie może "zjadać" słabszego.

Ozi

Kilka rzeczy z mojej strony.

Magic

Jerzyk, to nie wysokość PIT czy CIT jest uciążliwa dla przedsiębiorców, przynajmniej z mojego doświadczenia z mikroprzedsiębiorcami, a samo jego istnienie, rozliczanie etc.

Ozi, wizja Polski KNP to nie wizja gdzie nie ma państwa, bo to nie anarchiści, to wizja państwa prostego ale jednocześnie do granic możliwości skutecznego w egzekwowaniu prawa, więc te Twoje pesymistyczne zapowiedzi do mnie nie trafiają, ale też nie jest tak, że jestem w pełni entuzjastycznie nastawiony.

Czy wierzę, że system będzie się równoważył? Nie, nie wierzę, ale 'ideał' jest nie do osiągnięcia, a takie rozwiązanie może przynieść korzyści podobne do dzisiejszych. Bez wyrządzania tych wszystkich szkód.

Poza tym, my znów rozmawiamy o efekcie finalnym rządzenia KNP, kiedy ta wizja jest tak odległa, jak sprawiedliwość u Ruskich.

Ozi

Ja nie mówię, że on proponuje Anarchię. On proponuje swojego rodzaju Monarchię. I tego nie ukrywa. Przy okazji, wiesz w jaki sposób ma być wybierana 11-osobowa Rada Stanu, która ma być władzą ustawodawczą? (pytam z ciekawości, nie zalazłem tego).
Poczytaj sobie o Niemczech przed Bismarckiem i po. Dlaczego ten konserwatysta wprowadził państwo opiekuńcze?
[link widoczny dla zalogowanych]

Ja zakładam, że całkowite zrzeczenie się takiej funkcji Państwa, spowoduje efekt odwrotny (rozpad). Nie oznacza to, że popieram biurokratów z Brukseli i szeroko pojęte lewactwo. Po prostu nie jestem za tym aby popadać ze skrajności w skrajność.

W przypadku NP rozmawiamy o efekcie finalnym, ponieważ JKM nic innego nie proponuje Smile

Jak dla mnie, to szkoda na to energii i głosu w wyborach.

Magic

Nie wiem co dokładnie kierowało Bismarckiem, a wikipedia napewno tych odpowiedzi mi nie da. Tobie za to Ozi proponuje poczytać Wielki Kryzys w Ameryce Rothbarda, który wykazał, że tezy jakoby wolny rynek i liberalizm doprowadził do kryzysu gospodarczego lat 30, to stek bzdur wyssanych z lewicowego palca.

Ozi

Status quo bierze się z tego, że jest określona ilość osób zainteresowanych polityką. Nie namówisz i nie przekonasz w krótkim czasie zupełnie nowych osób, więc musisz się odwoływać do tych którzy już się tym zajmują. No chyba, że chcesz uprawiać populizm, co zresztą robi JKM. Nie liczyłbym na to, że po ewentualnym sukcesie KNP zaczną się tworzyć nowe konserwatywno-liberalne ugrupowania. Do tego potrzebna jest realna praca a nie populizm.

Ja wole popierać tych, którzy rzeczywiście coś robią i reprezentują moje interesy jako obywatela, także w Brukseli. JKM bardziej skupia się na swojej ideologii niż na prawdziwych problemach. Mogę się mylić ale jestem przekonany, że jak wejdzie do parlamentu to będzie robił tylko zadymę, pewnie będzie wesoło ale niczego to nie zmieni w funkcjonowaniu Państwa.

Może być jeszcze gorzej - jego bardzo radykalne poglądy i zachowanie mogą spowodować kompromitację idei konserwatywno-liberalnej. Lepiej, żeby pozostał felietonistą Smile

Magic

Ciekawe, zarzucasz populizm NP czy JKM, a nie dostrzegasz go w ugrupowaniu, które nagle się ocknęło i stwierdziło "potrzebujemy więcej wolnego rynku!" Wink

Ale dobra Ozi, bo widzę że ja Ciebie nie przekonam do KNP (przynajmniej narazie), ty mnie tymbardziej do PR, więc na czas Świąt wygaśmy wątek. Wink