 |
MIĘKINIA - PIERWSZE FORUM GMINNE Zaproś znajomych do wspólnych rozmów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tuby_lec
zasłużony VIP

Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 22:06, 11 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Endorfina napisał: | a w ogóle najtaniej to budują chińczycy |
i... trzymają się, jak za sanacji, ale ja w innej sprawie, którą mnie sfrustrował Metal,
który zamienił logo fajnego dzieciaka na jakieś pro/przeciwaborcyjne:
Metal Freak napisał: | Wysłany: Pią 23:36, 08 Sie 2014
...smutny jest fakt że tak mało użytkowników już się udziela... ludzie po wybywali z forum....
Forum nie oferuję ostatnio żadnej rozsądnej dyskusji na tematy gminne i spraw powiązanych z rejonem, po co ludzie mają tu zostać... |
Zastanawiałem się, jak - nie przymierzając Jarek - czy to skomentować.
Spróbuję:
- tematy gminne, to tylko jeden, śmiem twierdzić, niewielki wycinek;
Może tylko wielce pożądana i informacyjna rola Jarkowych videosesji.
Reszta, a już reakcja zarządców Gminy, jest marginalna, choć pewnie zainteresowani czytają,
bo np. face abo ćwierkanie mi, osobiście, totalnie zwisają.
- tematy lokalne - owszem! Ale trzeba, by ludzie się ośmielili. Może nie wiedzą o forum? Może żony ich pilnują?
Bo niby czemu Wilkszyn jest nadzwyczaj aktywny, a praktycznie tylko Metal reprezentuje Lutynię.
Ostatnio widzę większe zainteresowanie Mrozowa, ale pewnie z tego powodu, że Teodoreczka pilnuje miejscowej gazetki,
a tam jest kryptoreklama forum.
- inne - a dlaczego forum ma się ograniczać do problemów stricte gminnych;
a może to jakaś odskocznia od codziennej szarości i okazja do pośmiania się,
jak słusznie zauważyła Nasza, znaczy już mrozowska, Martika, a nawet poważna Gaja;
zanikły np. leśne tematy problemowe Mrozowa: sarenki, zajęcze jaja a także problemy wannowe Jerzyka itp.
- pozostałe - kibice sportów wszelakich zamilkli; nie postawię diagnozy,
- pozostałe inne:
Cytat: | No Zdzicha to rozumiem, pewnie podjął decyzję o starcie na stołek El Comandante gminy Miękinia - to wiadomo,
wypowie się w jednej sprawie śmierdzącej to mu elektorat odpłynie... to woli siedzieć cicho... ale reszta...???? |
tu chyba pojechałeś po bandzie , bo choć Zdzicha nie znam osobiście i nie mam w tym interesu - na razie
to muszę powiedzieć, że jest pierwszym radnym, który próbuje zająć się _różnymi problemami ludzi - publicznie,
bo bywali z Mrozowa już różni radni.
A, że na zebraniach wiejskich frekwencja różna? No cóż...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Metal Freak
Gość
|
Wysłany: Wto 17:50, 12 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
tuby_lec napisał: | ale ja w innej sprawie, którą mnie sfrustrował Metal,
który zamienił logo fajnego dzieciaka na jakieś pro/przeciwaborcyjne |
No co ty... nigdy nie oglądałeś Muminków??? o0 - No daj spokój... chyba za wiele razy wchodziłeś w polemikę... wiadomo z kim... to się odbija na skojarzeniach...
Już tłumaczę: Muminek to jakiś takiś... Migotka nie lepsza... mała Mi jest jakaś wredna, po za tym to ona, Ryjek to w ryjek... Buka to ta zła... ale to Włóczykij jest zaje...ty
Włóczykij (Snusmumriken, fiń. Nuuskamuikkunen) – syn Joka, jest filozofem-włóczęgą. Niezależny, beztroski, nie przywiązuje zbytniej wagi do jakichkolwiek dóbr ziemskich, łącznie z własną odzieżą i higieną osobistą (to ostatnie no raczej do mnie nie pasuje... ).... Co tu dodać więcej... dodać spawarkę i cały ja...
Metal Freak napisał: | No Zdzicha to rozumiem, pewnie podjął decyzję o starcie na stołek El Comandante gminy Miękinia - to wiadomo,
wypowie się w jednej sprawie śmierdzącej to mu elektorat odpłynie... to woli siedzieć cicho... ale reszta...???? |
tuby_lec napisał: | tu chyba pojechałeś po bandzie , bo choć Zdzicha nie znam osobiście i nie mam w tym interesu - na razie
to muszę powiedzieć, że jest pierwszym radnym, który próbuje zająć się _różnymi problemami ludzi - publicznie,
bo bywali z Mrozowa już różni radni. |
Kontekst i jeszcze raz kontekst mojej wypowiedzi!!! Podkreślam: kontekst żartobliwy - no żeby nie było nie do mówień - znów...
Już wyjaśniam: Mam na myśli wyłącznie tematy luźne, a to o co się spieramy ostatnio... to po czym osobiście postanowiłem bojkotować wypowiedzi... Zdzich już całkowicie zamilkł w tematach luźnych i tego się trzymajmy - bo konkretne problemy to inna półka / ale że ostatnio mało tego to napiszę raz na Ruski rok... chociaż przy ogólnej aktywności i to tak nie jest ostatni...
No ale takiego pogromu to dawno nie było... OZI tylko wpada no ale to Moderator a reszta??? WTF???
Metal Freak ostatni broni honoru Lutyni co jakby nie było brzmi trochę groteskowo, bo nadal myślę jak stąd spier....lić... - po c...u fest przodownik / lider miejscowości... ku...de nisko się ceni ta Lutynia..., no ale jak to mówią "lepszy spawacz w garści jak wróbel na dachu czy coś w ten deseń...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 19:05, 12 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Metal Freak napisał: | Włóczykij jest zaje...ty |
o tak!! i wszystkie kobiety go kochają i wszystkie za nim całą duszą tęsknią
a Mała Mi nie jest w zasadzie wredna - jest tylko nie pogodzona sama ze sobą...
Strasznie lubię ten jej wizerunek
Cytat: | No ale takiego pogromu to dawno nie było... OZI tylko wpada no ale to Moderator a reszta??? WTF??? |
ale ale, nie demonizujmy, dzikich tłumów tu nigdy nie było
Cytat: | "lepszy spawacz w garści |
forumowi wizjonerzy na pewno wiedzą (...)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
tuby_lec
zasłużony VIP

Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 22:10, 12 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Metal Freak napisał: | No co ty... nigdy nie oglądałeś Muminków??? |
Uwaga - ostro (najwyżej usuną...)
Metal, k., co Ty? Jak oglądałeś Muminki to ja już byłem dużo dalej - przy parowozie Tomku, Myszce i psie Pluto.
Zresztą, nie mam satelity
Ale mi, k., chodziło o co innego: logo z dzieckiem, fajne, k., było, albo i najfajniejsze,
nawet tajemnicza Gaja się chowa (tłumaczę: nie, że w ogóle, ale - że, niestety, słabsze foto).
I Ty potem, właściwie, k., nagle, zamieniłeś go na jakieś szczątki poaborcyjne,
a krótko potem - na jakiego Wilhelma Tella, czy coś. I o to mi się, k., rozchodziło.
Q., sam już się gubię i nie wiem, co piszę.
Cytat: | Podkreślam: kontekst żartobliwy - no żeby nie było nie do mówień... |
No - jakżeby inaczej. Szkoda, że nie odczytałeś podobnie mojego kontekstu,
choć prawdą jest treść II wiersza.
Może, gdy Zdzich awansuje to będzie miał inny stosunek (tłumaczę: odniesienie do wyborców)
Cytat: | Zdzich już całkowicie zamilkł w tematach luźnych |
bo spękał, albo mu żona głowę (by)zmyła, albo - z uprzejmości - nie chce naruszać publicznej świętości
Cytat: | Metal Freak ostatni broni honoru Lutyni |
ale Ty nie pękaj. Jako metal, stwierdzam: jesteś już zahartowany.
Niestety brak Ci, k., odpuszczenia (tłumaczę: proces uszlachetniania własności stali,
dzięki czemu jest elastyczniejsza i znacznie łatwiej znosi naprężenia dynamiczne).
I nie p., że sp., bo gdzie Ci będzie lepiej i śmieszniej niż TU
PS: "tłumaczenie" - na wszelki wypadek, aby znowu nie było nieporozumień.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gość
|
Wysłany: Śro 9:07, 13 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
a ja drugi raz napiszę co myślę o tym forum. Jest bardzo potrzebne forum gminne ale chyba nie w tej formie. Luźne rozmowy na temat lasu były skwitowane przez moderatora : świat się wali a my tu o pierdołach jak niedorozwinięci emocjonalnie. Najlepiej jak forum służy jednej czy dwóm osobom jako tuba propagandowa własnych poglądów i wszyscy , którzy inaczej myślą są napiętnowani i uważani jako "niejacy" mimo, że nawet osobiście się poznali.
Szkoda, że forum zamiast ludzi zbliżać to oddala i tworzy podziały, moderator skutecznie zniechęca do zaglądania tu. Nie jedna i nie dwie osoby stąd uciekły albo oceniły poziom rozmów poniżej krytyki. Po co babrać się w takich bzdurnych , czasami na bardzo niskim poziomie rozmowach? Nawet najlepsza dyskusja jest bardzo szybko zabijana. Przestaje być dyskusją i zamienia się w osąd inkwizycji, która jako jedyna na świecie ma rację. I szkoda, że w tym momencie brakuje jednak prawdziwego moderatora, który ukróciłby tego typu praktyki. Ale cóż, moderator właśnie robi tak, jak chce aby wyglądało to forum i po to jest moderatorem aby nikt nie miał prawa zwrócić jemu uwagi . Pisze tu garstka ludzi, za chwilę na palcach jednej ręki będzie można policzyć. A ile jest osób w gminie? Jaki to jest procent? I jest tu wielu mądrych ludzi, którzy również piszą na innych forach, znam takich, ale tu nie chcą pisać. Bo po co? Forum trochę przypomina własność jednego człowieka, który może każdemu nawtykać i potem udaje , że on jest tak kochający ludzi, że absolutnie sobie nie ma nic do zarzucania. To interlokutor skończył kiepską szkołę i nie umie logicznie myśleć ani ocenić. Oceną tego forum jest ilość aktywnie piszących. Szkoda tylko , że moderator nie skonczył takiej szkoły aby to wiedzieć, jeśli w ogóle jakąkolwiek.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 9:08, 13 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 12:24, 13 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
To prawda, że część dyskusji jest zdominowana przez kilkoro najbardziej aktywnych użytkowników a otwarte tematy "rzeki" są bardzo trudne w moderacji, ponieważ nie można określić gdzie następuje wyczerpanie tematu.
Proponuję nie wchodzić w dyskusję z użytkownikami, którzy według naszej oceny są zbyt natarczywi w propagowaniu własnych poglądów i nie trzymają się tematu danego wątku. Dodatkowo, proszę o otwieranie własnych wątków dyskusyjnych, najlepiej dotyczących konkretnego tematu. W takich przypadkach łatwiej jest interweniować moderatorowi. Na tym forum bardzo dobrym przykładem są tematy zakładane w działach poświęconych poszczególnym miejscowościom.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Metal Freak
Gość
|
Wysłany: Śro 16:08, 13 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Endorfina napisał: | Metal Freak napisał: | Włóczykij jest zaje...ty |
o tak!! i wszystkie kobiety go kochają i wszystkie za nim całą duszą tęsknią  |
1. A nie mówiłem... zobacz tuby_lec jakie teraz mam fory... dzieciak to dzieciak a od dzisiaj się nie golę i nie strzyżę - sukces gwarantowany na podryw
A z resztą zdjęciami aborcyjnymi to błysknęła pani Teodoreczka...
2. A co do słów pani Martiki, zacytuję fragment z temau Wilkszyn i Paczkomat w Wilkszynie - zagłosuj
Goros napisał: | Swoją drogą Już pięć postów i jeszcze nic o polityce? . |
co tu więcej dodać...
3. Ozi, widzisz mogę założyć wiele tematów ale ja nikt mi nie odpisze to po co??? to nic jeśli będzie mi narzucał nachalną wizję swojego nie normalnego świata to co... mam wchodzić w polemikę...??? przecież to nie ma sensu...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 18:45, 13 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Metal Freak napisał: | od dzisiaj się nie golę i nie strzyżę - sukces gwarantowany na podryw  |
no i żebyś się nie zdziwił przypadkiem! Trzeba umieć zrozumieć kobietę - nie chodzi o to, że jest nieumyty i nieogolony, nie chodzi właśnie o to, że jest, chodzi o to, że go nie ma
martika napisał: | forum służy jednej czy dwóm osobom jako tuba propagandowa własnych poglądów |
a kto jest ten drugi?
Cytat: | część dyskusji jest zdominowana przez kilkoro najbardziej aktywnych użytkowników |
Zabrzmiało to jak zarzut. A ponieważ momentami uważam się za jednego z aktywniejszych użytkowników, to odbieram to jako zarzut skierowany poniekąd do mnie.
Więc w ramach ustosunkowywania się też zabiorę głos:
Po pierwsze primo - nikt nikomu nie broni się wypowiadać, a jak ktoś nie zabiera głosu, to nie musi mieć pretensji do tych, co to robią.
Po drugie primo - forum jest po to, żeby pogadać o róznych sprawach - nie tylko o tych ważnych, poważnych i wysoce merytorycznych. Jak ktoś chce robić za chodzący Rozum i Elokwencję, to niech się wymądrza, ale jak ktoś chce się zrelaksować, to też powinien móc tu wejść i zwyczajnie pobabrać się w takich bzdurnych , czasami na bardzo niskim poziomie rozmowach, choćby o głupiej wannie, czy też o innych kompletnie nic nie znaczących pierdołach.
Po trzecie primo - moderator, który zbyt mocno ingeruje w nurt toczących się rozmów niczego sensownego nie osiągnie. Cenzorom mówimy stanowcze 'nie!'
A po piąte - czy naprawdę wszyscy we wszystkim muszą się doszukiwać ataków? Bo ten jest 'niejaki', ten jest 'pewien', a tamten to 'ten', no bez sensu! Nie szkoda Wam energii? Życie mija!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 18:54, 13 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
część dyskusji jest zdominowana przez kilkoro najbardziej aktywnych użytkowników
|
To nie jest zarzut, tylko fakt
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 19:00, 13 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Metal Freak napisał: |
3. Ozi, widzisz mogę założyć wiele tematów ale ja nikt mi nie odpisze to po co??? to nic jeśli będzie mi narzucał nachalną wizję swojego nie normalnego świata to co... mam wchodzić w polemikę...??? przecież to nie ma sensu... |
Zakładaj tematy, dyskutuj, szukaj pomocy, oferuj jak masz coś do zaoferowania. Praktyka pokazuje, że to działa na tym forum. W przypadku problemów moderator pomoże.
Jak założysz temat ogólny-ogólnopolityczny, bądź przygotowany na różne wizje świata i ograniczoną moderację, ponieważ ja nie chcę oceniać czyje poglądy czy odczucia są właściwe a czyje nie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:01, 13 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
A co to znaczy 'zdominowane'? Czy ktoś komuś zabrania się wypowiedzieć? Nie sądzę.
Czy ja mam pretensje, że temat o polityce 'jest zdominowany' przez kilku forumowych panów? Pewnie powinnam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ozi
Administrator

Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 1763
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lutynia Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 19:10, 13 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Co to znaczy zdominowane?
To znaczy tyle, że posty w danym wątku zawierają opinie nie o temacie wątku, tylko o użytkownikach biorących udział w dyskusji lub rozszerzają dyskusje o tematy poboczne. To jest niezrozumiałe dla innych użytkowników forum (nikt, poza zainteresowanymi, nie wie o co chodzi).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 21:25, 13 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Ozi napisał: | posty w danym wątku zawierają opinie nie o temacie wątku, tylko o użytkownikach biorących udział w dyskusji lub rozszerzają dyskusje o tematy poboczne. |
Poniekąd racja, domyślam się, o czym konkretnie mówisz, trudno z tym dyskutować, ale ogólnie rzecz biorąc nie da się tego się tak do końca uniknąć.
Nie da się też uniknąć tego, że ci, którzy się często udzielają 'zżywają się' ze sobą i tworzą swego rodzaju społeczność. Tak jest na każdym forum
Z miejsca widać 'nowych', a 'starzy' mają wspólne sprawy, w które ci 'nowi' powoli wchodzą.
O ile wykażą się chęcią przystania do tej 'społeczności'.
Cytat: | To jest niezrozumiałe dla innych użytkowników forum (nikt, poza zainteresowanymi, nie wie o co chodzi). |
Wystarczy czytać.
I bynajmniej nie mówię o wnikliwym czytaniu postów Jarka, tylko o śledzeniu mniej-więcej na bieżąco tego, co się tu dzieje.
Poza tym jest wiele wątków konkretnych i bardzo tematycznych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
tuby_lec
zasłużony VIP

Dołączył: 27 Maj 2012
Posty: 2661
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:29, 21 Wrz 2014 Temat postu: |
|
|
[quote="Metal Freak"Metal Freak jest głupi, nie mądry, nie reformowalny, anarchista (w znaczeniu pogardliwym), pieniacz, złośliwiec no ludzie wspomóżcie mnie: dopisujcie epitety na mnie... dajcie więcej!!! Jarek będzie miał w czym wybierać... ][/quote]
Do tego, TAM, nie wypada - bo zbyt poważne, a
@: http://www.naszestowarzyszenie.fora.pl/dowolne-tematy,21/bardzo-powaznie,2073-315.html
zasługuje na odrobinę komentarza,
w trosce o zdrowie jedynego lutyńskiego usera:
Metal! Q.
Wypisując takie rzeczy Ty naprawdę przechodzisz ogromne przepoczwarzenie
Metal! Ja Tobie, wobec milczenia Gai, stawiam następującą diagnozę graniczącą z pewnością:
Metal! Q...aaaaaaaaaaaaa!!!!! Ty się starzejesz Jeśli już się nie postarzałeś
Uzasadnienie:
- coraz śmielsze odchodzenie od hardmetalu a dochodzenie do tradycyjnych melodii;
jeśli jeszcze dowiem się, że słuchasz Eine kleine Nachtmusik, albo Odgłosów wiosny, albo Fugi d-moll Bacha,
padam prawie martwy,
- co za ton, co za słownictwo???!!! - już to oceniłem,
- Cytat: | Nie mam zamiaru nikomu dawać uciechy w pyskówce - stary Metal Freak... ależ jego już nie ma - i nie powróci...
przykro mi... bawcie się w takiej formie beze mnie... |
- deklaracja, że jesteś na forum wyłącznie dla Jarka to już całkiem powala na kolana;
przecież to otwarte, publiczne wyznanie wiary!
Wiary w to, że już panuje gender.
A przecież wiadomo, że zboczeńcy (nie obraź się) powinni siedzieć tam, gdzie ich miejsce.
- wyrażona wyżej samokrytyka potwierdza to wszystko w całej rozciągłości - tak postępują jedynie nieodpowiedzialni,
siwowłosi, na progu demencji starsi.
- i jeszcze to: Cytat: |
o jest moje zdanie, nie oczekuję nic po nim, wyraziłem swoją opinię. Czy jest słuszna: nie mnie oceniać.
Czy mam zamiar komentować: NIE. Czy będę odpierał natłok argumentów jak się mylę i mam blade pojęcie o czymkolwiek...
również nie.. |
Metal! Ja p...! - i...
witam w allexclusywnym gronie dziadków,
choć pewnie o wnuku jeszcze nie pomyślałeś
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Endorfina
Administrator

Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 5281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Mrozów Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 23:36, 21 Wrz 2014 Temat postu: |
|
|
tuby_lec napisał: | stawiam następującą diagnozę graniczącą z pewnością:
Metal! Q...aaaaaaaaaaaaa!!!!! Ty się starzejesz |
Ludzie! no przecież ja nie zasnę, jak będziecie tu takie kabarety odstawiać!
a jutro muszę wstać z raniuszka..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|